«Нужно разбираться и в пиаре, и в медицине, и в юриспруденции, и в экономике»

Молодого человека с татуировками, разговор с которым мы начали с обсуждения прелестей новой Kingdom Come Deliverance, можно было бы запросто принять за айтишника. В принципе, Владимир — сооснователь и коммерческий директор стартапа Oxytech — успел побывать в этой сфере, но в качестве специалиста по продажам:

— К бизнесу я тянулся всегда и понимал, что хочу работать на себя. Попал в IT, дорос до руководителя отдела продаж, а потом и до своего бизнеса. И чисто случайно встретился с бывшим одноклассником. Он тогда намекнул, что ищет себе партнера по бизнесу, я — что не против обновить место работы. И вот мы в одной лодке больше двух с половиной лет.

Предполагал ли Владимир, что его бизнес будет связан с медициной? Говорит, что только во время выхода сериала «Интерны» представлял себя на месте доктора Быкова. Но то, что его будни будут связаны с рентгеновскими снимками, вообразить не мог:

— Сейчас мне нужно разбираться и в пиаре, и в медицине, и в юриспруденции, и в экономике. Потому что потребности бизнеса растут и нужно им соответствовать.

В 2022-м компания занималась только разработкой продукта и на рынок еще не выходила. А после моего прихода мы уже начали расти: я привлек инвестиции, расширил штат. Мы начали плотно сотрудничать с департаментом здравоохранения Москвы. Ну и по Беларуси пришлось поездить: нужно было налаживать контакты с нашими больницами.

Сейчас наш стартап занимается разработкой искусственного интеллекта для анализа медицинских изображений — рентгенограмм и снимков КТ. Всего в мире около 200 компаний такого плана.

«Из ChatGPT нам просто физически нечего взять»

— Как ваша разработка действует на практике?

— Врач берет снимок рентгена или КТ, а затем загружает его в систему. Цифровая версия снимка анализируется моделями, которые находят (или не находят) патологию. Затем врач получает заключение.

Если это сложный снимок, на его анализ уходит минута. Но обычно все происходит быстрее, и некоторые снимки модели обрабатывают за 15—20 секунд.

По словам Владимира, сейчас в арсенале Oxytech десятки различных моделей: для анализа снимков грудной клетки, позвоночника, черепа, суставов, органов брюшной полости и т. д. Встречаются и специфические модели — например, определяющая костный возраст пациентов:

— По паспорту пациенту может быть 15 лет. Но его кости могут развиваться слишком быстро, и костный возраст будет соответствовать 20-летнему. И это ненормально. С помощью такой модели можно прогнозировать дальнейшее лечение для ребенка.

За определение костного возраста никто из компаний, подобных нашей, браться не хотел. Для нас же это репутационная история, которую мы предоставляем бесплатно. Это не про заработок, а про благотворительность.

— Можно ли с помощью таких моделей изучить все, что есть в теле человека?

— В принципе, да. По своей сути одна модель содержит множество других. Например, модель для анализа органов грудной клетки включает модели на каждую отдельную патологию: по пневмонии, кардиомегалии и т. д.

По факту у таких подмоделей даже нет названия. Можно только назвать их по именам патологий: для обнаружения пневмонии, туберкулеза и т. д. Но проще обозначить их как «модели для органов грудной клетки».

— На чем базируются эти модели?

— Они полностью самописные. Весь наш код — только наш: мы не привязаны ни к каким-либо партнерам, ни к каким-либо сервисам. Все, что у нас есть, — исключительно наша работа.

При этом, даже если бы мы захотели что-нибудь подсмотреть у того же ChatGPT, у нас просто не было бы такой возможности. Потому что это принципиально разные модели искусственного интеллекта. ChatGPT — это LLM, большая лингвистическая модель. А у нас — компьютерное зрение, распознавание готовых изображений. Они никак друг с другом не связаны, и из ChatGPT нам просто физически нечего взять.

— Сколько нужно обучать модель для того, чтобы она нашла условную пневмонию?

— Одна модель будет выдавать крутой результат после обработки тысячи изображений. Другой не хватит и десяти тысяч изображений. Также многое зависит от качества разметки. Размеченный снимок — это снимок, в котором действующий врач-рентгенолог обозначил какую-либо патологию. В нашем случае над каждым снимком трудятся три действующих врача: двое размечают, один валидирует.

Также многое зависит от подхода к обучению моделей. Одни обучают их только на размеченных снимках, другие — на чистых. Мы используем комбинированный подход: одна часть размеченных снимков, две части — неразмеченных. Это повышает точность нашей работы.

— Моделям полезнее учиться на «чистых» снимках или на тех, которые уже проанализировал врач?

— Разметка — это важно. Без анализа таких снимков моделям сложно понять, что нужно искать в будущем. Та же пневмония проявляется у всех по-разному. Поэтому модели нужно показать разные варианты и указать, что вообще надо искать.

Когда мы используем размеченные и не размеченные снимки, то сводим к минимуму ситуации, когда модель не понимает, что вообще за снимок перед ней находится. Она может даже обрабатывать специфические изображения низкого качества, любых форматов. Даже снимки, сделанные на смартфон.

— Нужны ли врачи, когда есть такие модели?

— Люди будут важны всегда. Вы наверняка помните, как в 2023-м возникли волнения по поводу того, что люди начнут терять работу из-за искусственного интеллекта. Но ничего подобного не будет. Более того: мы не стремимся заменить врачей. Мы облегчаем работу таких специалистов, делаем ее комфортнее.

При этом человек всегда остается человеком. Он может устать или заболеть, а его эффективность утром не равна эффективности вечером. ИИ просто нивелирует эти шероховатости, помогает улучшить качество работы.

— Могут ли медицинские услуги стать дешевле из-за ИИ?

— Да, из-за повышения проходимости отделений и экономии времени врача. Например, одна больница в Мьянме делала ретроспективный анализ пяти тысяч снимков коленных суставов. Нашли более 700 случаев гонартроза при цене в один доллар за исследование.

В итоге больница заплатила нам пять тысяч долларов за исследование. И в первый же месяц получила более 150 записей на PrP-терапию, средняя стоимость которой — 100 долларов. То есть пять тысяч долларов конвертировались в пятнадцать тысяч долларов.

«Через 5—10 лет системы с ИИ будут использоваться везде»

— Видит ли искусственный интеллект больше, чем врач?

— Скорее, у ИИ есть преимущество в комплексности. Например, у вас температура, трудности с дыханием, кашель — типичные симптомы гриппа с возможными осложнениями в виде пневмонии. Вы идете к врачу, рассказываете симптомы. У него складывается клиническая картинка: он понимает, что это может быть пневмония, и отправляет вас на снимок. Вы его делаете, приносите ему, и он ищет именно пневмонию.

Но является ли наличие пневмонии гарантией того, что у вас нет других заболеваний? Нет, и не факт, что врач будет их искать. А вот искусственный интеллект может ему на это указать. Система делает не избирательную проверку, а изучает все сразу.

— Как часто ошибаются такие модели?

— В среднем показатель точности согласно регулярной проверке клинической эффективности — от 93 до 99%. Например, мы делали ретроспективный анализ 1000 снимков, на которых содержался сколиоз: было только пять ложно-положительных и семь ложно-отрицательных результатов.

— Можно ли обнаружить онкологию с помощью искусственного интеллекта?

— Сейчас таких моделей по онкологии нет. Но они планируются. У нас есть запрос на разработку моделей рентгена по поиску онкологий от РНПЦ имени Александрова. Но к релизу эта модель не готова: впереди большое количество тестов и исследований.

— Можно ли с помощью ваших моделей анализировать снимки МРТ?

— Тут нужны совершенно другие мощности. Необходим анализ в реальном времени, параллельно исследованию МРТ. Но это отдельная специфика, а спрос на работу со снимками рентгена и КТ значительно выше.

— ИИ нужен при анализе простых снимков? Понятно, когда речь идет об органах брюшной полости. Но нужен ли ИИ при анализе переломов?

— Кости, к слову, всегда ломаются по-разному. Трещинки, отдельные мелкие фрагменты костей — это всегда индивидуальная история.

Лично я убежден, что через 5—10 лет системы с искусственным интеллектом будут использоваться везде, по всему миру. Особенно для того, чтобы снизить нагрузку на врачей. Доктору не нужно будет 10—15 минут сидеть и линейкой измерять каждый миллиметр на снимке. Можно будет сделать это за 30 секунд — и принять следующего пациента. В выигрыше будут и врачи, и пациенты.

В будущем мы планируем расширяться, выходить на другие рынки. Посматриваем в сторону Индии: думаю, там будут популярны модели для обнаружения туберкулеза. Отмечу, что с другими странами у нас бизнес, но в Беларуси отношение просветительское. Для наших больниц мы предоставляем наш сервис абсолютно бесплатно.

Есть о чем рассказать? Пишите в наш телеграм-бот. Это анонимно и быстро

Перепечатка текста и фотографий Onlíner без разрешения редакции запрещена. ga@onliner.by