«Не нужно покупать хлеб за биткоин». Почему айтишник уверен в криптовалютах
158
18 января 2018 в 14:00
Автор: Станислав Иванейко. Фото: pexels.com
«Не нужно покупать хлеб за биткоин». Почему айтишник уверен в криптовалютах

Криптовалюты в последние недели штормит как пальмы во время урагана Ирма: практически все более-менее известные токены сперва рухнули более чем на 20%, биткоин упал ниже $10 тысяч, а потом курсы снова начали расти. В разгар этой неразберихи мы поговорили с основателем популярного среди криптовалютчиков ресурса DeCenter и создателем проекта Atom Евгением Гордеевым. Предприниматель давно интересуется криптовалютами, видит в них будущее и, похоже, нисколько не тревожится о безумных скачках курсов.

— Раньше о криптовалютах почти не говорили. Что произошло в 2017 году?

— Все очень просто. Сами криптовалюты в их текущем виде разрабатывались 20 с лишним лет. Технологии, которые лежат в основе — современное шифрование, криптографические методы передачи данных и так далее, — этому 40, может даже 50 лет. А первый биткоин в том виде, в котором мы сейчас его понимаем, появился в январе 2009 года. С формальной точки зрения действительно прошло девять лет. Бум случился не в 2017-м, а годом раньше, когда произошли массовые ICO.

Евгений Гордеев. Изображение: iguides.ru

Если посмотрите историю криптовалют, то после биткоина долго ничего не было. Потом появился форк в виде LiteCoin. В 2014 году вышел Ethereum — проект на блокчейне со смарт-контрактами. Это, наверное, было первым крупным ICO.

Затем, спустя два года, стали массовыми ICO уже на базе Ethereum. Далее был год условной задержки со стороны пользователей, пока они могли осознать всю мощь ICO. Весь бум связан не с тем, что биткоин стал лучше работать. Люди увидели, насколько просто сделать токены и все это дело запустить. Получается, что в 2016 году пионеры это увидели, а в 2017-м дошло до всех.

Волатильность — это нормально

— В последние дни курсы резко просели. Как это можно объяснить?

— Волатильность является одним из признаков того, что рынок находится в самом начале развития. Нет ничего суперудивительного в том, что — возьмем биткоин — валюта, которая выросла за год в 10—15—20 раз, периодически корректируется. Если вы купили биткоин за тысячу долларов, и через 10 месяцев он уже стоит $10 тысяч, вам, конечно, захочется часть зафиксировать — это желание понятно.

Я купил биткоин, когда он стоил $19, и отчасти мне тоже хочется зафиксировать немного прибыли, чтобы иметь некий доход. Волатильность показывает, что рынок молодой и ему не всегда хватает стабильного спроса и предложения. Есть возможность очень простых манипуляций.

Те, кто торгует, вообще на это внимания не обращают. Они знают, что сегодня выросло, а завтра упало. Биткоин в течение года семь раз падал на 35 и более процентов. И после этого он рос в несколько раз. Например, стоил тысячу, откатился до $700, затем поднялся до двух тысяч.

— Хорошо, а как быть с ростом Ripple?

— Ripple — это, скажем так, относительно децентрализованная криптовалюта. У криптосообщества к ней очень сдержанное отношение. Будем трезво оценивать: Ripple — одни из первых, кто стал внедрять свой продукт в разные финансовые институты. Если сама блокчейн-тусовка разрабатывает технологии, что-то улучшает и ускоряет, то Ripple занимается конкретно внедрением. Каждый раз, когда выходят новости, что тот или иной банк стал внедрять Ripple, его стоимость начинает расти. Но он как вырос, так и упадет. А может, и не упадет. Никто не знает.

Чем хороши альткоины

— Появляются национальные криптовалюты: Венесуэла даже решила таким образом выйти из кризиса. Это может сработать?

— Вся суть блокчейна и криптовалют как его продолжения — он находится вне регулирования и нашего традиционного рынка и жизни. Это децентрализованная peer-to-peer-экономика с базой данных, которая позволяет оценивать уникальность статусов тех элементов, которые в ней находятся.

Венесуэла или любое другое государство говорит, что собирается делать какую-то криптовалюту и будет исполнять ее с помощью привычных всем товаров, которые вы знаете в реальном мире. Но есть один большой момент. Вы не можете в блокчейне заставить кого-либо выполнить, например, решение суда. Соответственно, заключенные в рамках блокчейна сделки будут кардинально отличаться от тех, что происходят в реальной жизни.

Продадите кому-то петро [так Венесуэла назвала свою криптовалюту. — Прим. Onliner.by], а Венесуэла не поставит баррели нефти — по суду вы не сможете отозвать петро, потому что у блокчейна нет владельца. Но можно создать какой-нибудь крипторубль, который при необходимости можно будет туда-сюда отзывать, блокировать и так далее.

Изображение: coindesk.com

— Сейчас выходят локальные криптовалюты. Какой в них смысл?

— Это, пожалуй, самое важное и перспективное направление в блокчейне — создание комьюнити-валют. Некое сообщество принимает за единицу хранения, обмена и оценки капитала именно новую монету, которая размещена в блокчейне, и тем самым гарантирует равные для всех права. Направление, думаю, будет развиваться даже быстрее, чем все остальные. Наша команда, например, создает проект Atom. Он позволит с помощью достаточно простого конструктора запускать криптовалюты любым сообществам и компаниям, а также обменивать их и продавать буквально одним нажатием.

Лауреат Нобелевской премии по экономике Фридрих Аугуст фон Хайек написал отличную книгу — «Денационализация денег». Там описывается, что деньги должны производиться всеми, кто хочет этим заниматься. Это такой же конкурентный товар или услуга, как и все остальные. Если твои деньги кому-то нужны, ими будут пользоваться. У денег нет какого-то сверхсвойства, по которому они должны выпускаться только государством. То, что у вас есть некая комьюнити-валюта, лишний раз подтверждает, что люди посчитали правила этой криптовалюты более удобными.

«„Законное платежное средство“ — устаревшая форма взаиморасчетов между участниками рынка»

— Но кому нужна криптовалюта, которая не является платежным средством? 

— Само по себе понятие «законное платежное средство» — это рукотворная формулировка, придуманная правительствами, которые хотят огородить себя от других платежных средств. Теоретически если отъедете на десять метров от границы России, то рубль уже не будет считаться платежным средством. Абсурдность ситуации в том, что валюта действует только в рамках географического положения. Но современная экономика не только глобализировалась, она стала еще и максимально цифровой.

«Законное платежное средство» — устаревшая форма взаиморасчетов между участниками рынка. Поэтому сейчас так быстро развиваются криптовалюты. Если хотите сделать перевод миллиона долларов от одного человека другому, с помощью криптовалют на это потребуется минута и небольшая комиссия. Через банки процедура займет несколько дней и потребует достаточно крупных комиссий. Это сделано не потому, что банки жадные, а потому, что у нас есть технология, которая развивается быстрее, чем ее адаптация. Ровно как интернет поглотил печатные СМИ, потому как стал более быстрым и эффективным, так и денационализированные валюты займут свою нишу при расчетах.

Изображение: lifewire.com

— Сейчас, чтобы почувствовать свое криптовалютное богатство, нужно все равно перевести эти средства в фиатные деньги и уже за них что-то купить.

— Отличный тезис. Если сейчас возьмете британский фунт и пойдете с ним в магазин покупать хлеб, то вам его никто не продаст. Причем не только потому, что он запрещен к приему в вашей стране. Просто продавец скажет: «Слушай, я не знаю, что с ним дальше делать и сколько он стоит». При этом есть страны и экономики, которые считают фунт одной из самых качественных валют в мире.

То же самое с криптовалютами: не надо пытаться сейчас покупать с их помощью хлеб или средства первой необходимости. Для этого есть привычный фиат. Криптовалюты — это, будем говорить прямо, валюты будущей экономики. Есть уже ряд сервисов хранения данных или туманные вычисления, в которых вы можете расплатиться только криптовалютами, потому что они построены на основе блокчейна для минимизации транзакционных издержек. И чем больше таких сервисов будет появляться, тем больше будет востребованность криптовалют.

Как внедрялись пластиковые карты? Сначала людям было удобнее платить наличными — деньги нужно положить на счет, потом снять оттуда, карты не везде принимали и так далее. А сейчас, например, в Москве, когда в кафе или ресторане при расчете тебе говорят, что у них не работает Apple Pay, возникает ощущение, будто чего-то недополучаешь. Хотя можешь заплатить и наличными, и картой. Но Apple Pay удобнее: с последним iPhone даже палец прикладывать не нужно, просто посмотрел на смартфон и уже оплатил. А десять лет назад люди сказали бы: да какой Apple Pay, мне проще наличкой. То же самое будет с криптовалютой.

Изображение: portaldobitcoin.com 

— ICO называют более удобным краудфандингом по сравнению с привычными площадками. Но уже были случаи, когда разработчики исчезали с деньгами. Где же та самая безопасность?

— Никто не отменяет, будем говорить прямо, мошенничества. Если есть возможность украсть, определенный слой населения всегда будет ее искать, чтобы ничего не делать.

Когда говорим о самом ICO, то преимущества очевидны. В отличие от привычных нам систем взаиморасчетов, вы получаете безграничное количество пользователей. В процессе сбора денег через обычный краудфандинг переводы с банковских карт вызовут очень дорогой банковский процессинг. К тому же надо поддерживать систему биллинга, клиринга и так далее, чтобы точно знать, кто кому и сколько должен. Блокчейн дает отличную гарантию взаимоотношений участников, но никто не застрахован, что основатели могут сбежать с деньгами. Ничто не мешает провернуть такое и на Kickstarter.

— Какие курсы ждете в 2018 году?

— Тяжело давать прогнозы. Чем дольше я в этой теме нахожусь, тем больше понимаю, что никто, в принципе, ничего не знает. Если просто проводить аналогию, то мы сейчас где-то в 1995 году с интернетом: люди в курсе, что можно обмениваться информацией, загружать ее, скачивать и так далее, и все осознают, насколько это круто, но до конца никто не понимает, как на самом деле все пойдет.

Судя по тому, что основные криптобиржи регистрируют по 100 тысяч человек в день, биткоин — одна из тем для обсуждения во всех новостных выпусках, различные биржи запускают на биткоины даже не фьючерсы, а ETF [открытый инвестиционный фонд. — Прим. Onliner.by], то можно предположить, что тема станет мейнстримом. Покажет ли она десятикратный рост в этом году (или хотя бы двукратный), мы не знаем.

Мониторы в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Станислав Иванейко. Фото: pexels.com
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
18.01.2018 в 14:12
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
169
Лучший комментарий
18.01.2018 в 14:04
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
18.01.2018 в 14:05
Если я не уверен в криптовалютах, то это так и есть
18.01.2018 в 14:10
А я считаю что лучше я баксами сортир обклею чем на виртуальную валюту смотреть буду.
18.01.2018 в 14:11
"Если хотите сделать перевод миллиона долларов от одного человека другому, с помощью криптовалют на это потребуется минута и небольшая комиссия. Через банки процедура займет несколько дней и потребует достаточно крупных комиссий."

С точностью до наоборот.
18.01.2018 в 14:12
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
18.01.2018 в 14:14
Ставить в один ряд криптовалюту и валюту реальную может только экономически неграмотный человек.
18.01.2018 в 14:14
за биткоином будующее
18.01.2018 в 14:15
Только не надо вот эти песни петь о том что децентрализация и отсутствие регурилования - это хорошо, коллега айтишник.
При отсутствии регулирования на криптовалютных биржах происходит что? - правильно, манипулирование рынком крупными игроками.
Ситуация насколько явная для людей, знающик как устроены другие крупные биржи (например, ценных бумаг), что эти люди не долго думая спешат таким положением воспользоваться.
Спешат воспользоваться и простые смертные - гляньте группы "Pump and Dump" в телеграме или дискорде - тысячи людей организованно по сигналу начинают скупать монеты с низкой капитализацией, привлекая других "лохов" и потом, как цена монеты взлетает на 60-80-200-300% этим же лохам монету продает (правла, обычно наживаются только админы таких памп-групп).
В общем, пока не будет регулирования этого рынка - волатильность - это совсем не нормально для обычных людей. Ибо она в подавляющем большинстве случаев является следствием манипуляции рынком.
18.01.2018 в 14:17
Они знают, что сегодня выросло, а завтра упало.
Сочувствую Вам, мужики.
18.01.2018 в 14:17
Криптовалюту нужно рассматривать как децентрализированное казино: вы приносите реальные деньги в систему, получаете фишечку-токен, имеющую ценность в рамках данного казино и начинаете играть по ставке "красное/черное", "вырастет/упадёт". Минусы данного казино - дикие комиссии и трудности с выводом денег.
18.01.2018 в 14:20
Если хотите сделать перевод миллиона долларов от одного человека другому, с помощью криптовалют на это потребуется минута и небольшая комиссия.

А с кого спросить, если что то пойдет не так ?
Что потом делать с набором эти нулей и единиц, если надо купить, скажем дом ?
Лукавят и набирают новых приспешников, чтобы поддерживать пузырь да и только.
Пока в это дело не вписались крупные игроки, это всего лишь игра на фантазиях
18.01.2018 в 14:20
И вот эти вот все песни о том что криптовалюты это "мир-дружба-жвачка" - это исключительно для хомячков - чтобы они поскорее финансировали манипуляции криптовалютного рынка крупными игроками.
На обычных крупных биржах ценных бумаг такие манипуляции запрещены и строго наказываются. Поэтому и называют рынок криптовалют "диким западом" сегодня.
18.01.2018 в 14:21
У криптовалют в частности и у блокчейна в целом нет будущего. Мертворожденная технология. А этот чел конечно будет говорить об огромных перспективах, т.к. это его сфера заработка сейчас.
18.01.2018 в 14:23
Ставить в один ряд криптовалюту и валюту реальную может только экономически неграмотный человек.
"Easyraise":

десятки тысяч экономически грамотных людей вкладывались в МММ, Властилину и прочие лохотроны. Соблазн велик, процент огромен...Но...в выигрыше всегда тот, кто крутит волчок...
18.01.2018 в 14:27
Вся эта криптомуть очень напоминает историю с акциями Панамского канала. А по сути, обычный лохотрон, замаскированный умными фразами.
Не удивлюсь, что за всем этим скрывается Сергей Пантелеевич Мавроди. Очень на него похоже.
18.01.2018 в 14:30
Он тогда продал свой дом,
Продал картины и кров
И на все деньги купил
0,008 битков.

Всем привет :)
18.01.2018 в 14:33
Да дуракаваляние ,какое-то !
18.01.2018 в 14:35
Статья годная.
Хороший и честный анализ!
18.01.2018 в 14:37
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
18.01.2018 в 14:42
" потому что они построены на основе блокчейна для минимизации транзакционных издержек. "
Парень вообще не в теме, как работает блокчейн. Для подтверждения транзакции надо ждать следующий блок. Который кто-то должен вычислить. Ага, минимизация.
18.01.2018 в 14:42
BTC это вообще-то платежная система, которую превратили в спикулятивный инструмент. Верю в BTC платежи, не верю во всякие биржи, бинарные опционы и прочую чушь. Опомнитесь, если курс упал, значит кто-то потерял, суммы перетекли от одного владельца другому и при этом в экономике нет прироста ВВП, сожжена электроэнергия, работы выполнено 0. Закупка BTC не для платежа это путь МММ.
18.01.2018 в 14:43
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - [censored]
18.01.2018 в 14:43
будет
все будет
..а вот, что будет - увидим
необыкновенное время, которое мы проживаем
тесть был в гостях на старый новый..вспоминал, как на паровозе ездил, как у его родителей первое радио в деревне устанавливали, как от местной грэс электричество пустили(Киров,РФ)...
изумительно интересный прошлый и не менее интересный нынешний век
18.01.2018 в 14:50
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
18.01.2018 в 14:51
Если я не уверен в криптовалютах, то это так и есть
"Олег_В.":

если Я чего то не знаю-этого не существует!))
18.01.2018 в 14:51
пока все очень туманно. Кроме спекулятивных сделок не так много понимания где это можно применять.
Раньше, когда была децентрализованная система, сразу после меновой, то все пользовались золотом, так как данный металл ценился в силу разных свойств.
Все последующие бумажные деньги привязывались к золоту, и в любой момент бумажную деньгу можно было обменять на золото.
на сегодня мы упростили это, потому как произведенного продукта становилось все больше и денег соответственно требовалось все больше, не было возможности добыть столько золота.

но суть сегодняшних денег - возможность купить за них блага цивилизации. и чем больше мы можем купить за условную единицу благ, тем дороже стоит тот самый условный рубль.
При всем при этом формула деньги-товар-деньгиштри-товарштрих, говорит о том что денег нужно будет все более исходя из роста производства.

Исходя из довольно сумбурного поста у меня пару вопросов:
1. В чем ценность криптовалют
2. Криптовалюты децентрализованы и на сегодня ценность бумажных денег обязательство эмитента к их выкупу, кто даст такие обязательства в криптовалюте?
3. При росте производства требуется больше валюты стоимость условного рубля должна падать, что бы количество денег и товара в системе было равновесным. Криптовалюты конечно и стоимость их создание растет в прогрессии к их конечному числу
4. При выходе из строя места хранения ты лишаешься всех сбережений, насколько я понимаю.

На вскидку вопросы закончились
18.01.2018 в 14:51
Вся суть блокчейна и криптовалют как его продолжения — он находится вне регулирования и нашего традиционного рынка и жизни.

Чушь.. Кто позволит?
Вообще реально достали эти статьи на тему криптовалют, никто ничерта не знает и каждый мнит себя специалистом.. Мол дай что-нибудь ляпну, а вдруг угадаю..
18.01.2018 в 14:53
Пока кто-то ноет про пузырь и тд...другие зарабатывают деньги :)
18.01.2018 в 15:00
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
"valiik":

вы вообще походу не разбираетесь в теме регулирования торговых бирж.
по регулированию я имел в виду регулирование торгов, которые идут на криптовалютных биржах - это и есть основной инструмент манипуляций. при чем тут государственное регулирование с раскрытием персональных данных?
из всех случаев только Bittrex пытался как-то предотвратить манипулирование и то им это плохо удалось насколько я знаю.
18.01.2018 в 15:00
Пока кто-то ноет про пузырь и тд...другие зарабатывают деньги :)
"Charadd":

Да никто особо не ноет, зарабатывают. Было бы желание.
Только как и в любом пузыре не нужно ныть, если с плечом в сотку закинули пару тройку тысяч полновесных евров, после отката до 17, а он из за низкой базы сгонял на 12 и сожрал за день ту саму тройку ойро.
С тем же успехом можно на форексе топить, только плечо побольше взять в тысячу какую, там 3% будут для Вас как 30 с плечом в 100
18.01.2018 в 15:06
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.

вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
"valiik":



Спасибо, посмеялся на славу! О великий наркобарон и торговец оружием, расскажите ка нам сколько поставок вам было оплачено через ВТС.

Очередной умник который никак не связан с темой пытается показаться знатоком.
Пожалуйста, хватит позориться и писать в этих темах.
18.01.2018 в 15:09
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
"valiik":

вы вообще походу не разбираетесь в теме регулирования торговых бирж.
по регулированию я имел в виду регулирование торгов, которые идут на криптовалютных биржах - это и есть основной инструмент манипуляций. при чем тут государственное регулирование с раскрытием персональных данных?
из всех случаев только Bittrex пытался как-то предотвратить манипулирование и то им это плохо удалось насколько я знаю.
"xenon_33":


Еслиб вы в курсе хоть чутка были, а не операторов ПЭВМ не говорили как устами чиновников о регулировании, а знали что это просто невозможно сделать уже.


А почему?

Сейчас набирают популярность децентрализованный биржы, DEX и им подобные. Все эти биржи с регистрацией в гос. органах для хомяков ) Когда понимаешь ценность этой технологии и стремление обезопасить от чинушь - идешь на децентрализованные биржы) Их невозможно регулировать, закрыть, запретить)

Кому надо регуляция гоу за форекс) Там все чинно - по паспорту с лицензиями с налогами)

Ваше предложение плодит еще один форекс)
18.01.2018 в 15:10
Вся эта криптомуть очень напоминает историю с акциями Панамского канала. А по сути, обычный лохотрон, замаскированный умными фразами.
Не удивлюсь, что за всем этим скрывается Сергей Пантелеевич Мавроди. Очень на него похоже.
"well.well":

это ваши слова основанные на глубоком анализе его деятельности и биткоин или чьи то слова,полумнение ,снятое с верхушки общей информации ,без инициализации внутреннего механизма,идеологии ,и цели создания криптовалют ?Не вы не я ,не сможем сказать точно что будет в итоге .И не надо кому то что то говорить,не разбираетесь,так просто промолчите и все .
18.01.2018 в 15:10
фантазер))
18.01.2018 в 15:12
[censored]
"Scorpion_RM":

Но начало проложено ,популяризация только пришла ,а вы уже негатив свои кидаете ,не нравится ,не читайте,считаете что у биткоина только провал в будущем,ну так считайте себе под нос .В мире всегда будут проекты ,которые одни считают дном,другие считают золотой жилой ,так было есть и будет ,биткоин ен исключение
18.01.2018 в 15:15
dglpower, А вы батенька чтоб глупее не выглядели в глазах понимающих) Гоу в Даркнет (если вы конечно знаете что это такое) ))

Купить что ныть по карточке или за пей пэлы там))
"valiik":

вообще то всегда существовали цифровые валютные организации ,через которые даркнет делал обороты и рассчет ,ушла одна Liberty Reserve ,пришел бтк,уйдет он придут другие,миру ,всему миру нужная платежная система через которые будут проходить огромные не легальные деньги ))Что бы вы тут не пытались доказать
18.01.2018 в 15:17
Я думаю будь с нами уважаемый Оспат Бендер, он бы придумал еще 300 способов честного отъема криптоденег у населения, но свято место пусто не бывает,посему мошенничества в этой сфере нам еще предстоит увидеть ой как много и изощренного
18.01.2018 в 15:21
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
"valiik":

вы вообще походу не разбираетесь в теме регулирования торговых бирж.
по регулированию я имел в виду регулирование торгов, которые идут на криптовалютных биржах - это и есть основной инструмент манипуляций. при чем тут государственное регулирование с раскрытием персональных данных?
из всех случаев только Bittrex пытался как-то предотвратить манипулирование и то им это плохо удалось насколько я знаю.
"xenon_33":


Еслиб вы в курсе хоть чутка были, а не операторов ПЭВМ не говорили как устами чиновников о регулировании, а знали что это просто невозможно сделать уже.


А почему?

Сейчас набирают популярность децентрализованный биржы, DEX и им подобные. Все эти биржи с регистрацией в гос. органах для хомяков ) Когда понимаешь ценность этой технологии и стремление обезопасить от чинушь - идешь на децентрализованные биржы) Их невозможно регулировать, закрыть, запретить)

Кому надо регуляция гоу за форекс) Там все чинно - по паспорту с лицензиями с налогами)

Ваше предложение плодит еще один форекс)
"valiik":

не, так, понимаете, доля правды в том что вы говорите есть.
я говорю про обратную сторону - как только появляется крупная криптовалютная биржа с хорошими объемами то сразу же на нее подтягиваются крупные профессиональные игроки с большими капиталлами - с одной целью - увеличить свои капиталлы.
ибо тема манипулирования биржами давно изучена и механизмы хорошо выработаны - правда, в большинстве своем, эти механизмы на больших легальных не-криптовалютных биржах (типа NYSE) запрещены.
а в криптовалютах - поле непаханное.
ну и осталось добавить что именно криптовалютные биржи сегодня являются механизмом определения курса как меджу криптовалютами так и между криптовалютой и фиатными деньгами.
так что у отсутствия биржевого регулирования больше минусов чем плюсов как по мне.
кто первый найдет работающую схему предотвращения массовых биржевых манипуляцив на криптобиржах - тот сильно выиграет. хотя я лично сомневаюсь в том что эта проблема будет решена в ближайшем времени.
18.01.2018 в 15:22
завтра наш народ захочет покупать хлеб за акции эпл, или акции мерседеса.
что за тупизм?)
18.01.2018 в 15:22
Основная проблема, которую простые люди не понимают - за каждый чих в криптовалюте надо платить комиссию.
А ещё сложность перевода небольшой пачки денег человеку, сидящему напротив, ужасна: это может быть долго и дорого.
18.01.2018 в 15:28
за биткоином будующее
"Ben26":

Это уже проходили , с коммунизмом правда...))
18.01.2018 в 15:32
а чем дальше,там сложность расчета блока будет только расти, и ненасытность майнеров будет возносить комиссию все к новым рубежам, а время подтверждения транзакции ..на одном из ресурсов была статья о покупке битка, подтверждение транзакции заняло 5 часов...
18.01.2018 в 15:37
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

такие как вы, потом будете ныть на всех форумах и телешоу что биток и крипта это пузырь, а сами кусате себя за задницу что не купили его как можно раньше. кусаете потому что не понимаете, не знаете и не умеете. вы такой же как те что когда то доказывали с пеной у рта что земля плоская... мне вас жаль
18.01.2018 в 15:45
есть реальная валюта , которая уже не одно тысячилетие действует , а есть воздух как криптовалюты , чей курс равен 0
18.01.2018 в 15:50
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

такие как вы, потом будете ныть на всех форумах и телешоу что биток и крипта это пузырь, а сами кусате себя за задницу что не купили его как можно раньше. кусаете потому что не понимаете, не знаете и не умеете. вы такой же как те что когда то доказывали с пеной у рта что земля плоская... мне вас жаль
"Nikapol_set":

А такие как Вы доказывали, что квадратная и солнце вокруг Земли крутится. Что дальше?

Тема на самом деле стрёмная и просто спекулятивная на данный момент.
18.01.2018 в 15:50
При какой нибудь катастрофе долларами (или другими бумажными деньгами) можно будет хоть костер распалить. Монетами можно из рогатки пострелять по белкам или бусы сделать. А с биткойном че делать?
18.01.2018 в 15:51
Как только технология и рынок дорастут до того, чтобы криптовалютой можно было реально пользоваться, а не просто играть и спекулировать, то сразу и интерес пропадёт к ней повышенный, будет просто очередной инструмент и не более.
18.01.2018 в 15:56
За цены на рынке компьютерного железа хочу пожелать все майнерам гореть в Аду(любом)
18.01.2018 в 16:00
Смешно читать. Поверхностные рассуждения и домыслы. Сугубо обывательское представление о предмете
18.01.2018 в 16:03
Само по себе понятие «законное платежное средство» — это рукотворная формулировка, придуманная правительствами,


Еще не так давно за найденный доллар посадить могли с конфискацией.
18.01.2018 в 16:14
Научите кто-нибудь майнить, а?)
18.01.2018 в 16:18
Вся эта криптомуть очень напоминает историю с акциями Панамского канала. А по сути, обычный лохотрон, замаскированный умными фразами.
Не удивлюсь, что за всем этим скрывается Сергей Пантелеевич Мавроди. Очень на него похоже.
"well.well":

это ваши слова основанные на глубоком анализе его деятельности и биткоин или чьи то слова,полумнение ,снятое с верхушки общей информации ,без инициализации внутреннего механизма,идеологии ,и цели создания криптовалют ? Не вы не я ,не сможем сказать точно что будет в итоге .И не надо кому то что то говорить,не разбираетесь,так просто промолчите и все .
"lalalabitbit":

основанные на глубоком анализе его деятельности - это не о лохотронах. Какая глубина может быть в том, что никакой глубиной не обладает? Лохотрон, как его не называй - это просто лохотрон. Основанный на тупости и жадности большинства человеков. Обычный MLM, завуалированный новомодными словами. Фуфло.
18.01.2018 в 16:19
Научите кто-нибудь майнить, а?)
"odin1992":

Купи ферму. Воткни корову в розетку.
Начинай майнить майно - его много выйдет.
Весной продашь дачникам.
18.01.2018 в 16:23
При какой нибудь катастрофе долларами (или другими бумажными деньгами) можно будет хоть костер распалить. Монетами можно из рогатки пострелять по белкам или бусы сделать. А с биткойном че делать?
"YAD":

А что делать с деньгами на пластиковой карточки!?
18.01.2018 в 16:24
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Мнение настоящего эксперта) А доллары под подушкой лежат? В курсе что доллар уже десятки лет ничем не обеспечен, однако пол мира им пользуется. Ох уж эти мамкины аналитики.
"Rush64":

За долларом стоит мощь самой крупной экономики мира с самой сильной армией и атомным оружием.
Что стоит за криптомайнОм? Сатоси Накамото ака Мавроди?
Какая его экономика? Сколько солдат и самолетов?
В конце концов, мы даже не знаем, кто это :)
18.01.2018 в 16:26
спросили у продавца яблок: "что лучше яблоки или бананы" - ответ закономерен....

Про независимость от государства - рассмешил, да как только возникнет малейшая угроза реальным деньгам: правительства и банкиры всех крупных стран - моментам договорятся и надавят на остальных. И ваш биткоин можно будет обменять в Зимбабве и Гваделупе на местных базарах.
18.01.2018 в 16:45
Ребята, подскажите, как в РБ создать кошелек для крипты. В ЛС
18.01.2018 в 17:05
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Мнение настоящего эксперта) А доллары под подушкой лежат? В курсе что доллар уже десятки лет ничем не обеспечен, однако пол мира им пользуется. Ох уж эти мамкины аналитики.
"Rush64":

За долларом стоит мощь самой крупной экономики мира с самой сильной армией и атомным оружием.
Что стоит за криптомайнОм? Сатоси Накамото ака Мавроди?
Какая его экономика? Сколько солдат и самолетов?
В конце концов, мы даже не знаем, кто это :)
"well.well":


ПХАХАПХХАХАХ
18.01.2018 в 17:23
Обезьяны....
Однажды в деревне появился торговец и объявил жителям, что он будет покупать у них обезьян по 10 долларов. Сельские жители, видя как много обезьян в джунглях, забросили свои участки и принялись ловить обезьян. Торговец накупил тысячи обезьян по 10 долларов, но количество обезьян стало уменьшаться и ловить их стало все труднее. Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника. Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку! Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.
18.01.2018 в 17:23
Ребята, подскажите, как в РБ создать кошелек для крипты. В ЛС
"Nick-One":

на ютубе что мало информации
18.01.2018 в 17:25
"Если хотите сделать перевод миллиона долларов от одного человека другому, с помощью криптовалют на это потребуется минута и небольшая комиссия. Через банки процедура займет несколько дней и потребует достаточно крупных комиссий."
С точностью до наоборот.
"Scapegrace":

Осталось только через биржу купить крипту потом сделать перевод ну собственно опять через биржу купить уже доллары. Какая в итоге сумма комиссий набежит?
18.01.2018 в 17:33
а люди когда-то верили и в МММ.
18.01.2018 в 17:35
Покупка-продажа криптовалюты- это как если бы я заплатил повару за запах его блюда, звоном своих монет.
18.01.2018 в 17:39
Ставить в один ряд криптовалюту и валюту реальную может только экономически неграмотный человек.
"Easyraise":

десятки тысяч экономически грамотных людей вкладывались в МММ, Властилину и прочие лохотроны. Соблазн велик, процент огромен...Но...в выигрыше всегда тот, кто крутит волчок...
"well.well":


И еще 200 000 000 хранили деньги в Сбербанке СССР :(
18.01.2018 в 17:40
сколько еще лошья поведется на покупку машинного кода за кровные?
18.01.2018 в 17:42
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Мнение настоящего эксперта) А доллары под подушкой лежат? В курсе что доллар уже десятки лет ничем не обеспечен, однако пол мира им пользуется. Ох уж эти мамкины аналитики.
"Rush64":

За долларом стоит мощь самой крупной экономики мира с самой сильной армией и атомным оружием.
Что стоит за криптомайнОм? Сатоси Накамото ака Мавроди?
Какая его экономика? Сколько солдат и самолетов?
В конце концов, мы даже не знаем, кто это :)
"well.well":



Никого не смущает что он не знает ни кто придумал банкноты (наши и вообще) и как они печатаются...
Однако Сатоси хотят знать все:))
Нонсенс :-(

Ну придумал и придумал - спасибо ему. Код открытый, хранение распределенное, все доступно каждому. В чем проблема? в невежестве?
18.01.2018 в 17:43
BTC это вообще-то платежная система, которую превратили в спикулятивный инструмент. Верю в BTC платежи, не верю во всякие биржи, бинарные опционы и прочую чушь. Опомнитесь, если курс упал, значит кто-то потерял, суммы перетекли от одного владельца другому и при этом в экономике нет прироста ВВП, сожжена электроэнергия, работы выполнено 0. Закупка BTC не для платежа это путь МММ.
"exolonpro":


Торговля акциями Газпрома или Эпл тоже.
Или там спекулянты покупают что бы ..хм.. покупать?
18.01.2018 в 17:51
есть реальная валюта , которая уже не одно тысячилетие действует , а есть воздух как криптовалюты , чей курс равен 0
"manchester10":

"есть книга и газета...а есть какой-то там непонятный интернет, который сложный, непонятный, медленный.." - наверняка говорил кто-то, когда-то)
18.01.2018 в 18:03
Что бы он там не нес, на данный момент биткойн и другие криптовалюты
- не удобны, невозможно быстро рассчитаться за товар, можно ждать и два дня транзакцию.
- не повсеместны. мест, где можно рассчитаться - по пальцам посчитать можно. ну ладно, сотня-две. В мировых масштабах проще тэнгэ поменять на баксы в Зимбабве.
- труднодоступны. Трудно купить, а если и купишь, то с комисией в 10-20% в каком обменнике.
- рискованны в долгосрочном плане.
По факту единственное, чем хвастаются биткоин-владельцы - неподконтрольность государству. Сомнительное и лично мне - не интересное достоинство.
18.01.2018 в 18:04
А не этот ли человек проводит закрытые семинары по криптозароботкам ?
18.01.2018 в 18:07
Мое мнение, хотите зарабатывать на крипте - делайте это, а философствовать на данную тему можно долго
18.01.2018 в 18:08
Криптовалюты хороши для серых схем . Государствам это не выгодно .
18.01.2018 в 18:12
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Мне больше всего нравятся люди берущие любую статистику в мире из головы. Они великие эксперты
18.01.2018 в 18:20
Ну допустим, я хочу что-то продать за биткоины. А какую цену мне выставлять? Если пока сделка подтвердиться, его курс 5 раз поменяется? Эти риски тоже мне в цену товара закладывать, ну так будет как у нас и было несколько лет назад, когда все считали цены в привязке к доллару.

Пока я вижу только людей, одни из которых скупают битки, другие не могут эти битки никому продать. Про "удобство" оплаты битками вообще молчу..
18.01.2018 в 18:22
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

У одного битка только капитализация 200 млрд. у эфира 105 о чем вы?
18.01.2018 в 18:23
Почему айтишник уверен в криптовалютах -
потому что он ни разу не экономист! :)
18.01.2018 в 18:31
Тега "Реклама" не хватает... совсем унылый пост о крипте ((
18.01.2018 в 18:31
Купил паренек биткоины по 19, а он упал. А так хочется хотя бы выйти в ноль...
Вот и начинается вербовка новых лохов на покупку, чтобы курс подрос.
18.01.2018 в 18:34
Проповедник завлекает хомячков.
18.01.2018 в 18:35
В общем, пока не будет регулирования этого рынка
"xenon_33":

Чем тогда это отличается от Вебмани или Пэй Пэл. Фраза явно человека непонимающего с чего все зародилась и на чем все держится.
"valiik":

ну так объясните - "на чем все держится"? понимающий вы наш.
вебмани и пелпей привязаны к финансовым институтам определенных стран и связанных с ними фиатных деньгах, в криптовалютах этого нет.
но все равно это не меняет картину где крупные игроки криптовалютного рынка на раз-два манипулируют этим же рынком. остальные - по мере везения.
вопрос вам "на чем все держится" остается открытым. иначе - балабол.
"xenon_33":

я уже каждому род каждой новостью одно и тоже рассказывать за это время устал) учите, читайте, а не смотрите на биткоин через призму заработать)

Завтра я как чиновник захочу взять взятку в 1 млн. и мне пофиг на курс,главное получить ее. Что я сделаю? Скажу чтоб мне в Монеро ее перевели - 100% я не запален и доказать нечего нельзя)

Так и про наркотики, оружие,.... весь черный рынок работает на крипте - это удобно и безопасно. А вы что предлагаете взять и раскрыть все данные) На нафиг мне нужна эта крипта)

Крипту, а биткоин в частности мы знаем благодаря черному рынку и все ценность, пока, крипты на нем держится, там триллионы дол в оборотах.
"valiik":

Всё правильно, так оно начиналось, пока туда не полезли "экономисты", и возникла маленькая проблема - чёрному рынку нужно что? Как и любому рынку реальных благ - стабильность! Стабильность курса, тогда система работает как часы, нооо спекулятивный интерес=0. Почему стим отказались, пока, от битка? Из-за скачков. Вы думаете наркоторговцам, оружейникам и пр. нужна эта игра в курс при взаиморасчёте? Да они уже все свалили от туда, на другие крипты, которые пока лежат на дне и не знают слова "хайп".
Ну а анонимность как всегда обеспечит либо фиат, либо гора трупов без языков :)
18.01.2018 в 18:41
Очередная вода. Когда уже онлайнер что-то дельное по этому поводу опубликует.
2016 году пионеры это увидели

ну пионеры минимум в 2014 это увидели, если не раньше
18.01.2018 в 18:44
Ну допустим, я хочу что-то продать за биткоины. А какую цену мне выставлять? Если пока сделка подтвердиться, его курс 5 раз поменяется? Эти риски тоже мне в цену товара закладывать, ну так будет как у нас и было несколько лет назад, когда все считали цены в привязке к доллару.

Пока я вижу только людей, одни из которых скупают битки, другие не могут эти битки никому продать. Про "удобство" оплаты битками вообще молчу..
"Valerka":

Продают всегда по текущему курсу на момент сделки(обычно + н процентов). На известном ресурсе(не буду рекламировать) можно выставить цену по текущей цене на бирже. И все будут видеть актуальную цену.
18.01.2018 в 18:58
Очередная вода. Когда уже онлайнер что-то дельное по этому поводу опубликует.
2016 году пионеры это увидели

ну пионеры минимум в 2014 это увидели, если не раньше
"TTonliner44":

Цитирую - "Группа исследователей из Тель-Авивского университета и американского университета Талса обнаружили махинации с ценами на биткоин в конце 2013 года, в результате которых курс криптовалюты за два месяца вырос со 150 до 1000 долларов. Работа под названием «Манипуляция ценами в экосистеме Bitcoin» опубликована в журнале Journal of Monetary Economics".
Думаю "пионеры" уже в начале 2013 всё прекрасно знали.
18.01.2018 в 19:01
Ну допустим, я хочу что-то продать за биткоины. А какую цену мне выставлять? Если пока сделка подтвердиться, его курс 5 раз поменяется? Эти риски тоже мне в цену товара закладывать, ну так будет как у нас и было несколько лет назад, когда все считали цены в привязке к доллару.

Пока я вижу только людей, одни из которых скупают битки, другие не могут эти битки никому продать. Про "удобство" оплаты битками вообще молчу..
"Valerka":

Продают всегда по текущему курсу на момент сделки(обычно + н процентов). На известном ресурсе(не буду рекламировать) можно выставить цену по текущей цене на бирже. И все будут видеть актуальную цену.
"TTonliner44":

Вы не поняли сути претензии.
Претензия такая же как и у стим - волатильность.
18.01.2018 в 19:02
скоро "пузырь" лопнет... весь вопрос - КОГДА? биток и его сотни производных - классическая МММ! зарабатывайте, пока есть возможность!!!
18.01.2018 в 19:06
я знаю еще хопер-коин, ммм-коин, властелина-коин
18.01.2018 в 19:08
за биткоином будующее
"Ben26":

Меня пугают такие "создатели будуЮщего"))))
18.01.2018 в 19:43
уверен-бери, не уверен-беги!
18.01.2018 в 19:47
Весь этот хайп напоминает "тюльпанную лихорадку" 1630-х годов.
18.01.2018 в 19:47
Не нужно покупать хлеб за биткоин». Почему айтишник уверен в криптовалютах
"Onliner":

В начале статьи он говорит что биток стоит 10 а завтра будет стоить 20 а примере ripple он уже не знает что будет дальше, к чему в заголовке Слово айтишник ?
Лучше напишите в лс сколько стоит такая завуалированная реклама
18.01.2018 в 19:56
да и напишите сколько стоит обналичить биток на 1млн сразу пожалеете что не через банк перевели
18.01.2018 в 19:56
Купил паренек биткоины по 19, а он упал. А так хочется хотя бы выйти в ноль...
Вот и начинается вербовка новых лохов на покупку, чтобы курс подрос.
"wwwtut":

И строит из себяспецЫялиста
18.01.2018 в 20:04
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":


Пруфы?
18.01.2018 в 20:12
Они бы еще у грузчика спросили или кухарки, "Иканамисты". Мавроди оценит.
18.01.2018 в 20:18
Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.

Да и их не будет, т.к. они уже давно вложены в реальный сектор. Т.к. те кто высасывает реальную валюту за счет созданных своими же руками токенов НЕ вкладывает их обратно! Т.к. четко понимает всю структуру и механику. Всю воздушность сея фигни.
18.01.2018 в 20:21
Баффет говорит не суйтесь в крипты, это пирамида раздутая, а наш "бизнесмен" утверждает обратное. Я как то больше верю челу с состоянием под 100 ярдов
18.01.2018 в 20:39
Что бы он там не нес, на данный момент биткойн и другие криптовалюты
- не удобны, невозможно быстро рассчитаться за товар, можно ждать и два дня транзакцию.
- не повсеместны. мест, где можно рассчитаться - по пальцам посчитать можно. ну ладно, сотня-две. В мировых масштабах проще тэнгэ поменять на баксы в Зимбабве.
- труднодоступны. Трудно купить, а если и купишь, то с комисией в 10-20% в каком обменнике.
- рискованны в долгосрочном плане.
По факту единственное, чем хвастаются биткоин-владельцы - неподконтрольность государству. Сомнительное и лично мне - не интересное достоинство.
"Derangeer":

Неподконтрольность государству тоже под большим вопросом. Так как если рассчитаться битком не получится и появится необходимость перевести его в реальные деньги, сделать это не засветив свои личные данные практически невозможно. Не, можно конечно рискнуть и продать кому-нибудь биток напрямую, но если обналичивать через биржу, то даже скана паспорта мало. В ветке, посвященной криптовалютам, улыбался когда читал, что люди шлют фотки жировок или автомобильных прав владельцам биржи, просто чтобы пройти верификацию при попытке вывести реальные деньги. Так что анонимность тоже по сути миф. А когда личность известна, то в случае чего и государство сможет ухватить за причинное место.
18.01.2018 в 21:07
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

я вот чет тоже не понял откуда такая высосанная из воздуха статистика по фактически вложенным деньгам.
как считали? затраты на покупку? затраты на электричество?
это вообще откуда такие цифры?
18.01.2018 в 21:37
Не фига не понял. Куча непонятных слов и полное отсутствие смысла.
Кто то что майнит никому не нужное, а зо это ему начисляют тоже никому не нужное. И потом этим ненужным спекулируют...
Платье короля... а король то голый!
18.01.2018 в 21:38
Вумудщзук, главное верь в это сам, и завидуй людям которые поумнее тебя, физические деньги)))) я под столом)))))
18.01.2018 в 21:40
xenon_33, это тоже самое если спросить алкаша васю почему он бухает) видно ведь что явно недалёкий пишет ересь не имея малейшего понятия про что он пишет)
18.01.2018 в 22:02
Вкладывай сбережения в золото - не прогадаешь. А в "воздух" - это для богатых
Доллар.
Только доллар.
Остальное - пыль и тлен.
18.01.2018 в 22:08
Мне кажется всем местным экспертам сначала надо разобраться, что это и как, а потом уже выдавать умные мысли ))) ...
18.01.2018 в 22:09
Очередная вода. Когда уже онлайнер что-то дельное по этому поводу опубликует.
2016 году пионеры это увидели

ну пионеры минимум в 2014 это увидели, если не раньше
"TTonliner44":

Цитирую - "Группа исследователей из Тель-Авивского университета и американского университета Талса обнаружили махинации с ценами на биткоин в конце 2013 года, в результате которых курс криптовалюты за два месяца вырос со 150 до 1000 долларов. Работа под названием «Манипуляция ценами в экосистеме Bitcoin» опубликована в журнале Journal of Monetary Economics".
Думаю "пионеры" уже в начале 2013 всё прекрасно знали.
"artnic":

Ну есть товарищи, которые заявляют о том, что они "в теме" еще с 2010. Я написал про тех "пионэров", которые действительно представляют интерес, как профессионалы.
18.01.2018 в 22:11
Айтишнику стоило бы их изучить ЧТО означает такая ВОЛАТИЛЬНОСТЬ и как справедливо автор лучшего поста привел цифры- СКОЛЬКО реально денег в этом кхм с позволения молодом рынке воздуха
18.01.2018 в 22:15
Айтишнику стоило бы их изучить ЧТО означает такая ВОЛАТИЛЬНОСТЬ и как справедливо автор лучшего поста привел цифры- СКОЛЬКО реально денег в этом кхм с позволения молодом рынке воздуха
"uobox":


Кто-нибудь может мне объяснить, почему там "воздух" ????? где логика, ау ???? я купил Риппл вчера. За реальные деньги. Взял карточку и купил Риппл. Почему эта крипта - воздух ?????? если я за неё заплатил реальные деньги.
18.01.2018 в 22:17
Ну допустим, я хочу что-то продать за биткоины. А какую цену мне выставлять? Если пока сделка подтвердиться, его курс 5 раз поменяется? Эти риски тоже мне в цену товара закладывать, ну так будет как у нас и было несколько лет назад, когда все считали цены в привязке к доллару.

Пока я вижу только людей, одни из которых скупают битки, другие не могут эти битки никому продать. Про "удобство" оплаты битками вообще молчу..
"Valerka":

Продают всегда по текущему курсу на момент сделки(обычно + н процентов). На известном ресурсе(не буду рекламировать) можно выставить цену по текущей цене на бирже. И все будут видеть актуальную цену.
"TTonliner44":

Вы не поняли сути претензии.
Претензия такая же как и у стим - волатильность.
"artnic":

Скажем так, понял, и помог чем смог))) Да волатильность, но волатильность К ЧЕМУ - фиату, доллару например. Т.е. у человека сидит в голове фиат как мера вещей. А если не нужен фиат, если расчеты везде в крипте - то проблемы нет. Но это дело не ближайшего будущего.
18.01.2018 в 22:51
Крипто валюты будут существовать это точно. Но просто в каком качестве пока еще не кто не знает. В любом случае они будут регулироваться государством И ЭТО ТОЧНО, Как только регуляторы разберутся, что с ними делать цены на них уйдут в низ. И это факт. Все что не будет регулироваться Государством будет в не закона. И скором времени появиться УК статьи за валюты которые в не закона. А все остальное это пока играйте. Кто в начале схватил до 1000 тот останется в профите. Кто схватил выше и не успеет сбросить тот будет в минусе. Дороже 1000 в ближайшем будущем она не будет.
18.01.2018 в 22:57
че только не придумают, абы не работать :)
деньги - эквивалент труда человека, они удобней натурального обмена, для того и придуманы, курс обеспечен активами или кладом.
криптомонета - эквивалент чего? времени работы комп системы? человек тут при чем? только для перепродажи?
так человек в этой схеме особо и не нужен, машины легко могут обмениваться между собой - токенами, ресурсами и т.д.
врядли на данном этапе реально заменить кэш криптой
18.01.2018 в 23:10
Вумудщзук, забыл посчитать сколько денег физическив внесено не только в коины но и оборудование, электроэнергию и сервис. Любое прибыльное дело стоит больше чем в него внесено иначе инвестиции теряют свой смысл. Так что твое суждение можно отнести к любой валюте или компании, думаю в компанию гугл или апл инвестировано меньше средств чем они стоят, иначе какой смысл инвестировать.
18.01.2018 в 23:12
mixing-mastering, криптовалюта эквивалент стоимости электроэнергии и оборудования + спекуляция. а стоимость электроэнергии и оборудования эквивалентна затратам человеческих и сырьевых ресурсов + маржа. так что не вижу никакого смысла в вашем комментарии
18.01.2018 в 23:17
Вумудщзук, физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд

Чё правда? Через тебя передавали эти физические деньги? Вы так далеки от этого лучше помолчите!
18.01.2018 в 23:19
Айтишнику стоило бы их изучить ЧТО означает такая ВОЛАТИЛЬНОСТЬ и как справедливо автор лучшего поста привел цифры- СКОЛЬКО реально денег в этом кхм с позволения молодом рынке воздуха
"uobox":


Кто-нибудь может мне объяснить, почему там "воздух" ????? где логика, ау ???? я купил Риппл вчера. За реальные деньги. Взял карточку и купил Риппл. Почему эта крипта - воздух ?????? если я за неё заплатил реальные деньги.
"Yurgen.L":

Легко. Она ничем не обеспечена, ваши бабки уже потрачены, а на руках у вас остались фантики. И чтобы купить на фантики хлеба вам нужен следующий дурак, который у вас их выкупит. К вашему счастью- дураков в мире предостаточно.
18.01.2018 в 23:23
mixing-mastering, криптовалюта эквивалент стоимости электроэнергии и оборудования + спекуляция. а стоимость электроэнергии и оборудования эквивалентна затратам человеческих и сырьевых ресурсов + маржа. так что не вижу никакого смысла в вашем комментарии
"2328328":

ахинея, рассчитанная на оленей, не изучавших политэкономию
полностью взаимно по поводу вашего комментария
18.01.2018 в 23:31
за технологией блокчейн будущее. но это не отменяет того ,что народ фиатные доллары и евро переводит за границу, а в страну приходят 0 и 1.
18.01.2018 в 23:40
Этот биткойн и прочие ...койны просто дерь--о, не имеющее никакой перспективы в будущем.
Почему? Да потому что когда придет всему миру северный пушной зверек, за них силовую броню или жареную игуану на рынке не купишь. Так что мой совет как финансового гуру: собирайте лучше крышечки от бутылок кока-колы ЗАРАНЕЕ. (Нюка-кола крышки будут самыми ценными в мире будущего).
19.01.2018 в 0:26
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Те кто понимает торгует только к битку и никогда в минусе не будет , а " хомячков" рынок просто скидывает такими падениями, а пузырь у вас в голове со времен МММ! Но когда нибудь вы пожалеете о том чего не сделали в свое время , как я жалею ,( хоть нельзя ) когда не успел выйти в USD и позже закупить на низах , но рынок действительно не понятен , и не поддается анализу . Все в процессе изучения , и хватит уже про пузырь , тем самым вы показываете свою не компетентность .
19.01.2018 в 0:31
Pokerprofi, а чем обеспечены фиатные деньги? предположим я купил британские фунтстерлинги. хлеб я за них тоже не куплю и мне придется из менять...
19.01.2018 в 0:33
Я считаю эту полемику нужно оставить на один год, а дальше можно продолжить общение с пузырями и прочими экспертами в экономике
19.01.2018 в 0:39
Как и в первобытные времена деньги были ракушками , просто общество договорилось сколько ракушек стоит определенная вещь , так вот с того момента ничего не помялось кроме того что напечатать легче чем достать со дна определенные ракушки
19.01.2018 в 0:41
А USA совсем потеряли страх как печатали так и печатают а за ними ничего кроме огромного гос долга , вот вам ваш доллар , вы просто в него верите вот его обеспечение
19.01.2018 в 0:45
И совет вам если придерживаетесь фиата держите в Евро первое время , доллар приходит к своему концу
19.01.2018 в 1:04
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Тот самый комментарий когда все вокруг кричат BTC, а ты понимаешь, что не успел войти по 19$ или по 400$.
19.01.2018 в 2:09
По сути что крипта ,что доллар-всё одинаково!В Минске уже в заведениях люди расплачиваются карточками с криптой,всё быстро и просто.Не спорю,конечно ,то что сейчас происходит с криптой -это не нормально,но со временем всё стабилизируется!За криптой будет будущее,когда-вопрос!
19.01.2018 в 2:10
А ещё сложность перевода небольшой пачки денег человеку, сидящему напротив, ужасна: это может быть долго и дорого.
"apache":

Начитались, интернетов. Тему не изучали. Наводка: переводить можно не только биткоин. Есить крипты с мгновенным переводом, с нулевой комиссией.
19.01.2018 в 2:11
И что бы говорить о капитализации крипты,вы сначала хотя бы почитали что это такое???
19.01.2018 в 2:59
А с фиатом разве не то же самое? Сколько налички $ от всего оборота существует? Разве не минимум в 10 раз меньше? Кстати люди пойдут и на следующей неделе закинут на киви ещё 50 млрд в битки и по нарастающей.

Молодец, поумничал...
19.01.2018 в 3:02
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

А с фиатом разве не то же самое? Сколько налички $ от всего оборота существует? Разве не минимум в 10 раз меньше? Кстати люди пойдут и на следующей неделе закинут на киви ещё 50 млрд в битки и по нарастающей.

Молодец, поумничал...
19.01.2018 в 3:02
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
"artserge":

Тебе тошно от того, что ты не депнул в биток и альты и не сделал 100500 иксов.
19.01.2018 в 4:42
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":


Ага, а за наркотики, оружие, цп, вирусы и т.п нелегальщину, с её миллиардными оборотами, будут по старинке "чемоданами с баблом" рассчитываться?)
Уже минимум 5 лет все расчеты за подобное идут в бтц(пофиг на его курс), а кто там другое говорит - скрин в тред плс)) Электронные кошельки на левых людей, это уже давно прошлый век - с них всё равно в битки переводят в итоге.
Автор красавчик, подтвердил все тезисы, что я писал в защиту криптовалют постоянно. Хотя я ни капли не айтишник, просто ещё в 2012ом очень эта тема заинтересовала. Нелегальные товары мне лично не нужны, но зная, что там люди умные и "чувствующие время", сразу понял, что это валюта будущего.
19.01.2018 в 5:03
Pokerprofi, а чем обеспечены фиатные деньги? предположим я купил британские фунтстерлинги. хлеб я за них тоже не куплю и мне придется из менять...
"2328328":

Военным флотом ее Величества.
19.01.2018 в 7:16
Давно следил за криптовалютами и взял биткойн почти на максимуме..вот это да...вот это сильно...братан.
19.01.2018 в 7:23
Pokerprofi, а чем обеспечены фиатные деньги? предположим я купил британские фунтстерлинги. хлеб я за них тоже не куплю и мне придется из менять...
"2328328":

Военным флотом ее Величества.
"Pokerprofi":

Фиатная наличка это обязательства государства и да...она РЕАЛЬНА.если вырубят свет куда можно засенуть криптовалюту?
Фиатная безналичка это обязательство банка перед вами или ваше перед банком (дебитная/кредмтная карты)При переходе через границу она легко конвертируется в безналичку другого государства если кто забыл..
19.01.2018 в 7:25
Вумудщзук, крайне рад, что большинство белорусов так думает. Пока весь мир развивается, эта нация так и будет ходить в лаптях и ныть))) такие не нужны
19.01.2018 в 7:26
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
"artserge":

Тебе тошно от того, что ты не депнул в биток и альты и не сделал 100500 иксов.
"ACA5":

Друг ты свои иксы сначало обналич а потом говори что ты миллиардер. Угарно вас таких "багатых" слушать. Как же сладка иллюзия обладания богатством))))))
19.01.2018 в 7:30
Ни домов...ни тачек...ни бизнесов...сидят в панельках по всему миру биткойновые миллионэры))))))) OMG)))))))))))
19.01.2018 в 7:59
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
"artserge":

так ты ж и продолжаешь "майнить хайп", уделяя этому внимание. Пчела против медка))
19.01.2018 в 9:16
Вумудщзук,
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":


Нужно немного глубже понять сущность любого платежного средства, - будто-то рубли, доллары или биткоины - пока в них верят, что это универсальное средство для обмена материальными благами, до тех пор оно будет востребовано.

Так что очевидно, что от падения ни одна валюта не застрахована!!!
19.01.2018 в 11:18
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
"artserge":

Тебе тошно от того, что ты не депнул в биток и альты и не сделал 100500 иксов.
"ACA5":

Друг ты свои иксы сначало обналич а потом говори что ты миллиардер. Угарно вас таких "багатых" слушать. Как же сладка иллюзия обладания богатством))))))
"777vikki.":

Это для вас недалеких проблема обналичивать, те к то в теме тот знает как это делать просто и легко
19.01.2018 в 11:21
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

и его реальная стоимость всего 150-300 баксов )))
19.01.2018 в 12:26
чувак походу нехило вложился в коины :D
теперь пытается поднять их с колен, чтобы массы побежали покупать :D
19.01.2018 в 14:27
Сейчас вот бум на крипту, но никто не подумал о том, что сейчас уже идет тестирование квантовых компьютеров, которые за день способны смайнить все криптовалюты мира, а это обвал и конец криптовалютам в нынешней составляющей.
19.01.2018 в 15:05
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":


Ага, а за наркотики, оружие, цп, вирусы и т.п нелегальщину, с её миллиардными оборотами, будут по старинке "чемоданами с баблом" рассчитываться?)
Уже минимум 5 лет все расчеты за подобное идут в бтц(пофиг на его курс), а кто там другое говорит - скрин в тред плс)) Электронные кошельки на левых людей, это уже давно прошлый век - с них всё равно в битки переводят в итоге.
Автор красавчик, подтвердил все тезисы, что я писал в защиту криптовалют постоянно. Хотя я ни капли не айтишник, просто ещё в 2012ом очень эта тема заинтересовала. Нелегальные товары мне лично не нужны, но зная, что там люди умные и "чувствующие время", сразу понял, что это валюта будущего.
"mamalons":

Стим(у) расскажите про "пофиг на курс" https://tech.onliner.by/2017/12/07/steam-8
19.01.2018 в 15:07
мое мнение - слишком много хайпа
намайнили хайпа столько что уже тошно
"artserge":

Тебе тошно от того, что ты не депнул в биток и альты и не сделал 100500 иксов.
"ACA5":

Друг ты свои иксы сначало обналич а потом говори что ты миллиардер. Угарно вас таких "багатых" слушать. Как же сладка иллюзия обладания богатством))))))
"777vikki.":

Это для вас недалеких проблема обналичивать, те к то в теме тот знает как это делать просто и легко
"Renisans777":

В том и дело что умные давно вышли в кеш из биткойна легко ,я не поспорю,однако это всего1% а такие недалекие как вы сидят и ждут 50..100к а некоторые миллиона ждут сидя в хрущах))))
19.01.2018 в 15:18
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":


Ага, а за наркотики, оружие, цп, вирусы и т.п нелегальщину, с её миллиардными оборотами, будут по старинке "чемоданами с баблом" рассчитываться?)
Уже минимум 5 лет все расчеты за подобное идут в бтц(пофиг на его курс), а кто там другое говорит - скрин в тред плс)) Электронные кошельки на левых людей, это уже давно прошлый век - с них всё равно в битки переводят в итоге.
Автор красавчик, подтвердил все тезисы, что я писал в защиту криптовалют постоянно. Хотя я ни капли не айтишник, просто ещё в 2012ом очень эта тема заинтересовала. Нелегальные товары мне лично не нужны, но зная, что там люди умные и "чувствующие время", сразу понял, что это валюта будущего.
"mamalons":

Нелегальный рынок будет всегда и преступникам все равно сколько стоит биткоцн 1к или 100к мы ведем речь за сворачивание мании. Кстати крупные преступники рассчитываются через подконтрольные банки как и до появление криптовалют нафига им рисковый биткойн а вот шалупонь которая по мелочи торгует наркотой погоды не делает.
19.01.2018 в 15:33
...уверен -- не уверен... -- зачем бежать впереди паровоза? ... -- довезет ведь.
19.01.2018 в 15:33
Айтишнику стоило бы их изучить ЧТО означает такая ВОЛАТИЛЬНОСТЬ и как справедливо автор лучшего поста привел цифры- СКОЛЬКО реально денег в этом кхм с позволения молодом рынке воздуха
"uobox":


Кто-нибудь может мне объяснить, почему там "воздух" ????? где логика, ау ???? я купил Риппл вчера. За реальные деньги. Взял карточку и купил Риппл. Почему эта крипта - воздух ?????? если я за неё заплатил реальные деньги.
"Yurgen.L":

Легко. Она ничем не обеспечена, ваши бабки уже потрачены, а на руках у вас остались фантики. И чтобы купить на фантики хлеба вам нужен следующий дурак, который у вас их выкупит. К вашему счастью- дураков в мире предостаточно.
"Pokerprofi":


Много чего ничем не обеспечено, значит ли это, что всё в этом мире воздух ? Вы на СТО подкачали колёса, купили воздух по сути, заплатили деньги. Вы гравий или песок можете купить. Получается те, кто торгует такими услугами - тоже МММ ???? Вы вообще понимаете смысл слова : "обеспечены" ? Я работаю, предоставляю какие-то услуги, зарабатываю фиатные деньги, потом за них покупаю биткоины. Это не является обеспечением ? Я точно так же могу инвестировать в стартап. Я отдам деньги, ничего взамен не получу - это тоже МММ ??? Я могу на валютной бирже купить какой-то актив, в надежде что он взлетит, чтобы его потом продать .... это тоже МММ ??? Мне кажется сначала нужно разобраться, что это и как...а потом уже кидать такие фразы, типа : "битки - это воздух" .... воздухом он был когда его просто майнили ... и то, я бы сказал, что в те времена он был подкреплён стоимостью видеокарт, которые взлетели в цене из-за спроса. А сейчас это вполне себе актив, в который инвестируют реально заработанные деньги. Более того, за крипту можно покупать токены, которые являются платёжным средством в некоторых сферах.
19.01.2018 в 15:38
Айтишнику стоило бы их изучить ЧТО означает такая ВОЛАТИЛЬНОСТЬ и как справедливо автор лучшего поста привел цифры- СКОЛЬКО реально денег в этом кхм с позволения молодом рынке воздуха
"uobox":


Кто-нибудь может мне объяснить, почему там "воздух" ????? где логика, ау ???? я купил Риппл вчера. За реальные деньги. Взял карточку и купил Риппл. Почему эта крипта - воздух ?????? если я за неё заплатил реальные деньги.
"Yurgen.L":

Легко. Она ничем не обеспечена, ваши бабки уже потрачены, а на руках у вас остались фантики. И чтобы купить на фантики хлеба вам нужен следующий дурак, который у вас их выкупит. К вашему счастью- дураков в мире предостаточно.
"Pokerprofi":


Много чего ничем не обеспечено, значит ли это, что всё в этом мире воздух ? Вы на СТО подкачали колёса, купили воздух по сути, заплатили деньги. Вы гравий или песок можете купить. Получается те, кто торгует такими услугами - тоже МММ ???? Вы вообще понимаете смысл слова : "обеспечены" ? Я работаю, предоставляю какие-то услуги, зарабатываю фиатные деньги, потом за них покупаю биткоины. Это не является обеспечением ? Я точно так же могу инвестировать в стартап. Я отдам деньги, ничего взамен не получу - это тоже МММ ??? Я могу на валютной бирже купить какой-то актив, в надежде что он взлетит, чтобы его потом продать .... это тоже МММ ??? Мне кажется сначала нужно разобраться, что это и как...а потом уже кидать такие фразы, типа : "битки - это воздух" .... воздухом он был когда его просто майнили ... и то, я бы сказал, что в те времена он был подкреплён стоимостью видеокарт, которые взлетели в цене из-за спроса. А сейчас это вполне себе актив, в который инвестируют реально заработанные деньги. Более того, за крипту можно покупать токены, которые являются платёжным средством в некоторых сферах.
"Yurgen.L":

угу, удачи вам во всех сферах!
19.01.2018 в 22:07
Сейчас вот бум на крипту, но никто не подумал о том, что сейчас уже идет тестирование квантовых компьютеров, которые за день способны смайнить все криптовалюты мира, а это обвал и конец криптовалютам в нынешней составляющей.
"confirm":

нет, не способны.
квантовые компьютеры немного не под это заточены.
вы перечитали комсомолки и АиФ, очевидно...
19.01.2018 в 23:50
"Доллар 2.0". Биткоин назвали проектом американских спецслужб

Биткоин создали американские спецслужбы для того, чтобы финансировать собственные операции по всему миру, заявила соучредитель "Лаборатории Касперского" и президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская.

"Биткоин — проект американских спецслужб, который был создан для быстрого финансирования деятельности разведки США, Великобритании и Канады в разных странах мира", — утверждалось в презентации, подготовленной для лекции Касперской на открытии учебного центра в Университете ИТМО в Санкт-Петербурге, сообщает Sputnik International.

По мнению Касперской, биткоин представляет собой "доллар 2.0", а его создатель, известный под псевдонимом Сатоши Накамото, — на самом деле группа американских разработчиков криптосистем.
19.01.2018 в 23:51
"Доллар 2.0". Биткоин назвали проектом американских спецслужб

Биткоин создали американские спецслужбы для того, чтобы финансировать собственные операции по всему миру, заявила соучредитель "Лаборатории Касперского" и президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская.

"Биткоин — проект американских спецслужб, который был создан для быстрого финансирования деятельности разведки США, Великобритании и Канады в разных странах мира", — утверждалось в презентации, подготовленной для лекции Касперской на открытии учебного центра в Университете ИТМО в Санкт-Петербурге, сообщает Sputnik International.

По мнению Касперской, биткоин представляет собой "доллар 2.0", а его создатель, известный под псевдонимом Сатоши Накамото, — на самом деле группа американских разработчиков криптосистем.
"FORMULA_ONE_DRIVER":

"Доллар 2.0". Биткоин назвали проектом американских спецслужб

Биткоин создали американские спецслужбы для того, чтобы финансировать собственные операции по всему миру, заявила соучредитель "Лаборатории Касперского" и президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская.

"Биткоин — проект американских спецслужб, который был создан для быстрого финансирования деятельности разведки США, Великобритании и Канады в разных странах мира", — утверждалось в презентации, подготовленной для лекции Касперской на открытии учебного центра в Университете ИТМО в Санкт-Петербурге, сообщает Sputnik International.

По мнению Касперской, биткоин представляет собой "доллар 2.0", а его создатель, известный под псевдонимом Сатоши Накамото, — на самом деле группа американских разработчиков криптосистем.
20.01.2018 в 1:29
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Пока вы ждете со своим умным мнением это "завтра", чтобы написать очередное "а я же говорил, я все знал", многие зарабатывают на курсе и выводят реальные деньги сегодня)))
20.01.2018 в 1:50
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Пока вы ждете со своим умным мнением это "завтра", чтобы написать очередное "а я же говорил, я все знал", многие зарабатывают на курсе и выводят реальные деньги сегодня)))
"GepacuM":


А кто то эти деньги теряет. Всегда же есть обратная сторона. Кто может повлиять на курс? Крупный игрок. Зачем ему это надо? Чтобы снять реальные баксы на старый добрый банковский счет. Помните как биток просел на 30% за один день? Это результат одной позорной транзакции в пару соток битков на вентилятор. Наблюдал своими глазами. Стабильности ноль. Это биржа. Обычная биржа. Все что я могу вынять с этой биржи это подстраиваться под игры взрослых дядь с дофигалиардами неважно каких койнов. Но на самом деле лучше топить в форексы, там хотя бы регулирование есть.
20.01.2018 в 11:58
Простой факт: капиталлизация всего рынка криптовалют сейчас оценивается в ~ 600 млрд $, но при этом физических денег, вложеных в различные коины - 10-20млрд. Т.е. в настоящее время весь этот "рынок" - колоссальных размеров искусственно раздутый пузырь, разгоняемый желанием хомячков срубить бабла из ничего: пофиг, что биток сейчас 10штук стоит, всё равно куплю, завтра же он будет стоить 20. Но рано или поздно это "завтра" наступит, когда пирамида обрушится до тех самых 10-20млрд.
"Вумудщзук":

Вы бы не могли сказать откуда эта информация о цифре в 10-20млрд??? Пожалуйста, очень прошу, будьте добры, откуда вы взяли эту цифру? Напишите в ЛС.
Или вы просто ее придумали в своей голове и написали тут?
Может кроме автора, кто читает это, и кто знает напишите в ЛС откуда эта инфа, ну ведь не может же быть народец таким глупым чтобы вывести в ТОП такой фуфловый коммент....
20.01.2018 в 12:14
биткоин в моем понимании придите с такой валютой расчитаться где-нибудь. и говорите что вы их большим трудом заработали
20.01.2018 в 13:08
с биткоином понятно, как на счет ТОНов?