Пойти в IT. Приглашаем в проект Onliner.by, который поможет вам изменить жизнь!

262
13 июня 2017 в 9:00
Автор: Ян Альшевский. Фото: Иллюстрация: Олег Гирель

Пойти в IT. Приглашаем в проект Onliner.by, который поможет вам изменить жизнь!

Беларусь становится все более технологической страной, программисты (во всех их ипостасях), уверяют эксперты, будут востребованы еще долгое время — уж очень многое завязано на них в современном мире. Чтобы «пойти в IT», нужно время, старание и предрасположенность к деятельности. Но также требуется много желания и терпения. Onliner.by вместе с компанией Samsung предоставит возможность тем, кто по-настоящему готов сделать первые шаги и исполнить давнюю мечту — приобщиться к IT, — принять участие в нашем новом проекте.

Что мы предлагаем?

Пройти курсы обучения в Образовательном центре ПВТ по одному из направлений: «Тестирование программного обеспечения» или «Бизнес-анализ». Популярно, модно, молодежно!

Кого мы ждем?

Тех, кто не связан с IT в настоящее время, однако видит себя в этой сфере. Подчеркнем, что трудиться придется упорно, честно: посещать занятия, работать на них и раз в месяц рассказывать о достигнутом прогрессе. Вы должны быть действительно заинтересованы в том, чтобы изменить свою жизнь.

Как принять участие в проекте?

Чтобы доказать свою заинтересованность и твердость намерений, пришлите на адрес sk@onliner.by мотивационное эссе. В нем в свободной форме изложите причины, по которым вы намерены изучать ту или иную дисциплину. Вы должны быть готовы рассказать о своей настоящей работе или прошлой (анонимное участие не допускается). Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Что потом?

В начале июля мы отберем финалистов, которые затем пройдут тестирование в Образовательном центре ПВТ. В итоге останутся несколько человек, которые станут нашими супергероями и отправятся на трехмесячные курсы. Помните! Вы должны быть по-настоящему заинтересованы в том, чтобы изменить свою жизнь, стремиться к высокому результату и самоотверженно посвящать все свободное время учебе на протяжении трех месяцев.

Что же после? Набравшись опыта и знаний на курсах, а также став звездой Onliner.by, участники проекта наконец-то смогут реализовать в реальности как никогда высокие шансы найти работу мечты в любимой и наконец-то освоенной сфере IT.

Отправляйте истории о себе и фото на адрес sk@onliner.by. В случае если ваша кандидатура будет одобрена, мы обязательно свяжемся с вами.

Важно!

Учебные курсы будут предложены участникам на безвозмездной основе. Однако вы должны быть готовы, что занятия могут проходить как вечером, так и по утрам. Начало занятий запланировано на середину июля, а завершиться они должны осенью. Одному из участников проекта, прошедшему курсы, компания Samsung подарит свой флагманский смартфон — Galaxy S8.

Другие условия проекта:

  • в проекте может принять участие любой гражданин Беларуси, за исключением работников компании ООО «Онлайнер» и членов их семей;
  • участники проекта обязуются указать свое реальное имя и фамилию и передать их в редакцию;
  • участники, высылая текст и дополнительные материалы на адрес sk@onliner.by, передают все исключительные права на публикацию и использование своего текста и фотографий компании ООО «Онлайнер»;
  • редакция оставляет за собой право редактировать и изменять текст на свое усмотрение. Редакция может отказать в участии в проекте без объяснения причин;
  • во время обучения финалистов и после окончания курсов редакция публикует статьи о процессе и результатах обучения участников проекта;
  • один из участников, успешно завершивший курсы, получит от спонсора проекта компании Samsung смартфон Galaxy S8. Обладатель устройства определяется путем голосования читателей Onliner.by;
  • Onliner.by оставляет за собой право досрочно остановить проект в случае, если не будет отобрано достаточное количество подходящих по требованиям участников;
  • претензии по проведению конкурса принимаются по адресу nak@onliner.by.
Автор: Ян Альшевский. Фото: Иллюстрация: Олег Гирель
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.06.2017 в 9:04
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
13.06.2017 в 9:05
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
13.06.2017 в 9:08
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


Классика. Если бы да как бы
13.06.2017 в 9:10
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
13.06.2017 в 9:10
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
13.06.2017 в 9:10
Онлайнер а front-end'a нету, с удовольствием поучаствовал бы.?!
13.06.2017 в 9:10
Эээ.. а почему только тех, кто не связан с IT? Я бы с удовольствием походил на БА-курсы.
13.06.2017 в 9:10
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

А хороший intermediate это, простите, как? Upper intermediate? Или intermediate с хорошим произношением?
13.06.2017 в 9:11
1821282, боты-пекари и мед-боты, которых запрограммировать могут ITшники)
13.06.2017 в 9:13
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

А хороший intermediate это, простите, как? Upper intermediate? Или intermediate с хорошим произношением?
"rainman1":

Видимо, имеется ввиду Чэсны
13.06.2017 в 9:16
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
13.06.2017 в 9:18
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
13.06.2017 в 9:27
Английский Intermediate? Да ладно.
13.06.2017 в 9:28
конкурс на дворника надо!!! тоже сейчас специальность с большим конкурсом на нее!!!
13.06.2017 в 9:29
вайти в айти
13.06.2017 в 9:29
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

А хороший intermediate это, простите, как? Upper intermediate? Или intermediate с хорошим произношением?
"rainman1":

Ну не знаю, все зависит от школы. В еще в начале 2000-х моя гимназия давал такой уровень до 9 класса
13.06.2017 в 9:31
Shamanski, что мешает учить? )
13.06.2017 в 9:31
Хм, а не резиденты страны не участвуют??
13.06.2017 в 9:31
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":


не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
13.06.2017 в 9:32
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
13.06.2017 в 9:36
Хотя бы А2 уровень, а тут B1 да еще и с практикой что бы :) Что как бы отсекает огромную кучу желающих.
13.06.2017 в 9:40
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

За те "деньги", что за это платят - точно не я
13.06.2017 в 9:40
Правильно не Пойти в IT, а вайти в айти ))
13.06.2017 в 9:44
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Это остеит 95% кандидатов. Так как именно не знание языка, мешает людям в районе 30 лет и старше попробовать себя в этой сфере. Конкурс был бы гораздо интереснее, если бы данного критерия не было и онлайнер показал действительно средне-статистического жителя Беларуси и его реальные шансы попасть в эту сферу. Да, язык там нужен, но есть выход - давать его параллельно с ИТ-курсами. Нагрузка выше - но это же реальная проверка мотивации и желания участников, а в текущей форме, к сожалению, интереса мало.
13.06.2017 в 9:45
И это реалити-шоу заканчивается вместе с выпускным экзаменом? А за процессом трудоустройства проследить? Это же самое важное и интересное. Именно это определяет, удастся ли участникам "изменить жизнь", как вы говорите, или они просто потусуются пару месяцев на курсах.
13.06.2017 в 9:47
главное, чтоб не вышло в итоге так же бесполезно, как "похудение пышки к лету"
13.06.2017 в 9:48
онлайнер тоже решил словить хайпа на "вайти в айти"?

[censored]
13.06.2017 в 9:49
почему, как про IT, так сразу бородатый человек на картинке?
у нас в отделе, например, нет бородачей.
13.06.2017 в 9:52
Да, язык там нужен, но есть выход - давать его параллельно с ИТ-курсами.
"Malenkiy":

Поднять английский до "Intermediate" с того же A2 за пару месяцев в разы сложнее, чем освоить теорию тестирования, например, что сместит фокус проекта на изучение языка.
13.06.2017 в 9:54
возьмите человека с улицы, без знания английского, без образования,котоырй вообще не шарит,вот и посмотрим на проект
13.06.2017 в 9:54
А можно туда еще и курсы по англ. до Intermediate прикрутить?)
Можно даже просто английский без курсов тестеров)
13.06.2017 в 9:55
возьмите человека с улицы, без знания английского, без образования,котоырй вообще не шарит,вот и посмотрим на проект
"Seva90":

поверьте.. не знаю как с тестированием, но с бизнес-анализом они выпустят такого же не шарящего как он и был до начала курсов...
13.06.2017 в 9:59
мне кажется наши СМИ, постоянно публикую доходы в сфере, сами создают ситуацию при которой работников IT недолюбливают
13.06.2017 в 9:59
Английского не знаю, так что не возьмут.
13.06.2017 в 10:01
Человеку с Intermediate нафиг ваш конкурс не надо. Если он хотел, то давно уже сам прошел эти курсы. Стоят они совсем не космические суммы :) Там за три месяца долларов 300. А потом еще есть лаба, которая платная только в первый раз.
13.06.2017 в 10:01
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

без английского сейчас никуда ....
13.06.2017 в 10:02
Ну вот. Скоро вся страна или айтишниками или татуировщиками станет. А работать хто будет?
13.06.2017 в 10:02
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


Ушел в ИТ с уровнем английского на уровне Pre-Intermediate, разговорный был почти никакой, только читал и писал более или менее. Подруга ушла в тестеры с почти нулевым английским. Так что это все отмазки.
13.06.2017 в 10:05
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

В чем проблема? лень полгодика поучить английский? Запряг студентку МГЛУ за небольшую копеечку и в путь, а если вышел мозгами и лицом, то можно договориться о плотоническом курсе оплаты :D
13.06.2017 в 10:05
Сейчас в IT все кому не лень лезут.
13.06.2017 в 10:05
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Как грицца, London is the capital of Great Britain =))
Какой в этом толк, если A.I. (SkyNet, Дэвид, машины из матрицы, и т.п.) уничтожат в итоге человечество?
13.06.2017 в 10:05
Во блин, а я оплатил месяц назад и уже успешно хожу на эти курсы))
13.06.2017 в 10:07
Ну вот. Скоро вся страна или айтишниками или татуировщиками станет. А работать хто будет?
"mydiving":


А ИТ-шники не работают? По крайней мере не требуют каждый год у государства по 100500 млн, чтобы работать на склад или на модернизацию, которую в очередной раз заваливают
13.06.2017 в 10:10
После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
13.06.2017 в 10:13
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Вы не поверите, но в айти компаниях курсы английского не просто так создаются.
13.06.2017 в 10:14
Человеку с Intermediate нафиг ваш конкурс не надо. Если он хотел, то давно уже сам прошел эти курсы. Стоят они совсем не космические суммы :) Там за три месяца долларов 300. А потом еще есть лаба, которая платная только в первый раз.
"Artsiom":

Ага, а еще этот человек может не ходить ни на какие курсы, а сам все дома поднять с помощью гугла и усидчивости.
13.06.2017 в 10:18
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Стыдно в 21 веке не знать английского. В любой профессии.
13.06.2017 в 10:19
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

А хороший intermediate это, простите, как? Upper intermediate? Или intermediate с хорошим произношением?
"rainman1":

Ну не знаю, все зависит от школы. В еще в начале 2000-х моя гимназия давал такой уровень до 9 класса
"columb":

Та же тема. Спасибо школе, что научила меня в 9ом классе сочинять тексты на английском на листе а4 с двух сторон на ходу))
Эээ.. а почему только тех, кто не связан с IT? Я бы с удовольствием походил на БА-курсы.
"Volxv":

Во-во. Тоже об этом подумал)
13.06.2017 в 10:21
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


Классика. Если бы да как бы
"ssergg":

все хотят зарабатывать большие деньги, но пройти шестимесячный курс интенсива - ни ни ни.
13.06.2017 в 10:21
После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
"Gremlinminsk":

Для справки: 500 у.е. даже в Минске найти по другим специальностям очень проблемно.
13.06.2017 в 10:21
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

Да ты что)))) я никогда не ходил к репетиторам по английскому в детстве, а учил то, что давали в школе (а давали много) и с уровнем английского у меня все в полном поряде)) скажи честно - нафиг надо и лень было учить в школе.
13.06.2017 в 10:33
Вот так отрасль, лет 10 назад ещё состоявшая практически полностью из интеллектуальной элиты, наполнится колхозниками. Что уже и происходит, увы.
13.06.2017 в 10:37
Какой бред и найдутся же кто пойдёт в цирк
13.06.2017 в 10:38
Человеку с Intermediate нафиг ваш конкурс не надо. Если он хотел, то давно уже сам прошел эти курсы. Стоят они совсем не космические суммы :) Там за три месяца долларов 300. А потом еще есть лаба, которая платная только в первый раз.
"Artsiom":

Я больше скажу: EPAM, A1QA и другие компании людей с хорошим знанием английского бесплатно учат и трудоустраивают.
13.06.2017 в 10:38
Стильно, модно, молодежно. Строим IT нацию вслед за Украиной ?))) Проблема в том, что все эти курсы банальное выкачивание денег. За три месяца поднять бизнес анализ или тестировщика ПО, это забавно.
13.06.2017 в 10:39
Онлайнер, а ты не думал, что как раз сюда и идут люди, у которых могут быть проблемы с английским? Потому как иначе, сюда они не пойдут, зачем???
13.06.2017 в 10:41
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Стыдно в 21 веке не знать английского. В любой профессии.
"rodel_d":

в ЖЭСах слесаря прям покраснели от стыда.
13.06.2017 в 10:43
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
13.06.2017 в 10:45
ОЦ при ПВТ - отличный бизнес-план. Заманить на не дешевые курсы и в итоге не трудоустроить, т.к. реальным работодателям того уровня, что дают на курсах ох как мало.
13.06.2017 в 10:46
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Ленивый всегда найдёт причину.
Не на все позиции "IT" требуется знание английского. Если котелок хорошо варит и любишь программировать - будут рады во многих компаниях. А английский - дело наживное.
13.06.2017 в 10:49
После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
"Gremlinminsk":


А ты хотел сразу на менеджмент?) И желательно за 10К вечнозелёных?)
13.06.2017 в 10:50
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


если бы да кабы
13.06.2017 в 10:51
главное, чтоб не вышло в итоге так же бесполезно, как "похудение пышки к лету"
"krasniy_kisitz":

А это уже зависит от мотивации участника, способности напрячься по максимуму ну и сообразительности.

После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
"Gremlinminsk":

Для справки: 500 у.е. даже в Минске найти по другим специальностям очень проблемно.
"serywolf":

Джуну никто и не заплатит сходу 500.
13.06.2017 в 10:51
вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence.
"b.v.l":

Да... мало того что их до фига.. многие не шарят ни в статистике, ни БД, ни алгоритмах, проблема в том, что они вообще не шарят в бизнес-процесса (реальных, а не на бумажке), они ждут, что заказчик сам им все адаптирует, нарисует и т.д.... ага счас...
13.06.2017 в 10:53
Как просто заработать на Forex? Открыть курсы для желающих заработать на Forex.
Как заработать в IT? Открыть курсы.
Лично у меня нет особой веры в "академию" ПВТ и ижепрочие курсы.
13.06.2017 в 10:54
Крутой проект, много разговоров и статей о переходе в it специалистов из других сфер последнее время. Интересно посмотреть сможет ли среднестатистический беларус осилить этот путь. Понятно, конечно, что английский очень важен в данной сфере, но, на мой скромный взгляд, интересней понаблюдать за 2-мя категориями людей. Скажем так, для чистоты эксперимента, можно было бы взять человека с хорошим знанием английского и человека со слабым английским. Тем более, что все-таки есть компании, где английский не требуется (очень мало, но все же есть). Ну и самое интересное - трудоустройство после данных курсов, было бы неплохо осветить этот процесс )
13.06.2017 в 10:55
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":

согласен, но чсв выше гор
13.06.2017 в 11:00
ОЦ при ПВТ - отличный бизнес-план. Заманить на не дешевые курсы и в итоге не трудоустроить, т.к. реальным работодателям того уровня, что дают на курсах ох как мало.
"Maksimusimus":

Коммерческий ход реально крутой, особенно учитывая, что курсы при ПВТ не имеют никакого отношения к ПВТ.
13.06.2017 в 11:06
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

машины с искусственным интеллектом на борту
13.06.2017 в 11:08
После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
"Gremlinminsk":

С ума сойти. А кем, как ни джуниором, еще работать без опыта и даже без образования, а всего лишь после экспресс-курсов, которые покрывают хорошо если 10% от вузовской программы?
Если после курсов возьмут хотя бы на обычную не-IT зарплату - это уже хороший вариант. Можешь продолжить обучаться уже на практике и набирать опыт, при этом не нужно отвлекаться на старую работу и не нужно платить за курсы. Т.е. это уже выгодно и по деньгам и по затратам времени. Только амбиции и нетерпеливость нужно засунуть поглубже. Через полгода-год, если показываешь хорошие результаты и не надоело ещё до смерти, можно за зарплату немного торговаться. На мидла хорошо, если через 2 года выйдешь. Но такие сроки больше свойственны выпускникам профильных ВУЗов. Остальные перед этим ещё год-два в низкопробных организациях варятся.
13.06.2017 в 11:10
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Чем больше людей уйдет в IT, тем востребованнее, престижнее и высокооплачиваемы будут пекари и врачи.
13.06.2017 в 11:13
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


А кто мешает? мозгов много не надо чтобы язык выучить на этот уровень
13.06.2017 в 11:14
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Чем больше людей уйдет в IT, тем востребованнее, престижнее и высокооплачиваемы будут пекари и врачи.
"petro_vich":


Ты забываешь в какой ты стране живешь :) Пока врачи бюджетники, никто не будет им платить баснословные суммы
13.06.2017 в 11:15
Знаю язык и с IT связан как хобби для продвижения своего действующего бизнеса (не IT) За те деньги что платят аналитикам и тестировщикам я туда не полезу. Там и так народа хватает и стоимость часа неуклонно падает для любого программиста
13.06.2017 в 11:15
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":

согласен, но чсв выше гор
"Nikolay.":


Ну есть такое, да. Трясёт просто с самого утра.
13.06.2017 в 11:16
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":


Какой ты смешной)) Думаю, тебе кроме мышки в руки ничего больше не доверяют, не то что собеседования и найм :D
13.06.2017 в 11:17
Онлайнер,большой процент людей не связанных с it не знают инглиш. Вы отсеивание таким образом огромное количество людей, реально желающих изменить свою жизнь, в том числе и меня, потому что огромное желание есть, но знание инглиша на среднем уровне все перечеркивает...
13.06.2017 в 11:18
Shamanski, английский еще НИЧЕГО не решает. Способности к программированию находятся в другой части головы
13.06.2017 в 11:18
Моя Родина там, где мой компьютер!
13.06.2017 в 11:19
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Не столь важно, если сильно захотеть, можно в короткие сроки его подтянуть :)
13.06.2017 в 11:20
много ли в онлайнере тестировщиков с "хорошим Intermediate", мне вот интересно :)
13.06.2017 в 11:23
все в ИТ , но не из ИТ
13.06.2017 в 11:23
Белорусы даже не представляют себе какой огромный платёжеспособный рынок прямой работы и удалённого фриланса по левую сторону нашей границы для тех, кто знает иностранный язык (не обязательно только английский ) хотя бы на уровне базового общения и понимания. Попиццот давно была бы пройденная черта и всё было бы иначе.
Кстати рассуждая методом от обратного можно понять почему у нас за 25 лет как был так до сих пор и остался только русский. Хотя уж если не международный английский, то польский уж точно можно было бы вторым разговорным в стране поиметь за этот срок.
[censored]
13.06.2017 в 11:24
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимуществ
"b.v.l":


Хм а как вы понимаете что вы не ошибаетесь, если резюме отбрасываете? Будущее научились видеть? альтернативные вселенные просматривать можете? ЧСВ просто зашкаливает, сразу видно полумидл-недосеньор с опытом 2-3 года, возрастом 25-26 лет, которому разрешили джунов набирать.
Понтов больше чем веса.
13.06.2017 в 11:24
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":

согласен, но чсв выше гор
"Nikolay.":


Мальчик, ты статью сначала прочитай)) Курсы от ПВТ, а не от ШАГа. [censored]
13.06.2017 в 11:29
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Ты.
13.06.2017 в 11:31
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.
"b.v.l":


А вот тут не согласен. На примере Frontend девелоперов - у них есть три ступени обучения. Первые две - курсы. А вот третья - лаба, в которой идет работа над реальным проектом в реальной команде. И длится она месяца три. Понятно, что это ничего не гарантирует. Но вот отбрасывать резюме, да еще и с отвращением, довольно странно.
13.06.2017 в 11:36
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Про бороду не забудь
13.06.2017 в 11:37
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.
"b.v.l":


А вот тут не согласен. На примере Frontend девелоперов - у них есть три ступени обучения. Первые две - курсы. А вот третья - лаба, в которой идет работа над реальным проектом в реальной команде. И длится она месяца три. Понятно, что это ничего не гарантирует. Но вот отбрасывать резюме, да еще и с отвращением, довольно странно.
"Artsiom":
Чего странного? Элитный айтишник писал видно сразу ведь)
13.06.2017 в 11:40
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
"ssergg":


На которых люди работают, как бэ, а не роботы.
13.06.2017 в 11:43
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

Как всегда, всё зависит от учителя. Я, например, никогда не занимался с репетитором, основные знания по английскому получил до 9 класса. 10-11 классы (когда перешёл в другую школу) и универ - ни о чём. Тем не менее, полученной базы мне вполне хватило для работы.
13.06.2017 в 11:44
Shamanski, Вам ничего не мешает изучить язык, кроме самих Вас!
13.06.2017 в 11:45
Nikolay., не мели чушь. Рынок перенасыщен недоспецами низшего уровня, всех кто рванул "вайти в айти". А мидлов и выше, с хорошим набором скилов по многим специальностям - не хватает катастрофически.
13.06.2017 в 11:54
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


какой такой? Это уровень более или менее мнятного общения. Общения с заказчиком и чтения документации и писем. Ниже этого уровня нет смысла даже начинать.
13.06.2017 в 11:57
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Ой, да сколько можно. Пойдуд те кому это интересно, не переживайте, без хлеба не останетесь.
13.06.2017 в 11:58
Мне было бы интересно, но проблема только в том, что необходимо содержать семью и зарабатывать деньги три месяца на кубышке не сильно протянешь на 4-х

Только что прошел проверку по английскому, норм прохожу :)
13.06.2017 в 11:58
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
"gd9999":


не набивай себе цену. аналисты и тестировщики это низовые специальности, поденщики и обслуга. Именно поэтому их и выбрали для "входа в айци". Более или менее "програмистская" специальность невозможна в очень ограниченных рамках этого проекта
13.06.2017 в 11:59
Году в 2001 захотел пойти на курсы, были какие-то от Белхард, смотрю требования там "2+2" сложить уметь, на калькуляторе считать. Думаю "чего так просто? наверно кидалово каое-то" , не пошёл. Сейчас жалею немного. Стало ясно: тогда такой спрос был, что брали всех, кто клавиатуру от мышки отличал. Можно было выучится с тех пор стать толковым специалистом.. эх
13.06.2017 в 11:59
Nikolay., не мели чушь. Рынок перенасыщен недоспецами низшего уровня, всех кто рванул "вайти в айти". А мидлов и выше, с хорошим набором скилов по многим специальностям - не хватает катастрофически.
"katrinka2009":

Вот и эйчарки подтянулись )
13.06.2017 в 12:00
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

видимо создадут специальные приложения!
13.06.2017 в 12:03
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

скоро и в этих сферах IT будет внедрено)
13.06.2017 в 12:04
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
"gd9999":


не набивай себе цену. аналисты и тестировщики это низовые специальности, поденщики и обслуга. Именно поэтому их и выбрали для "входа в айци". Более или менее "програмистская" специальность невозможна в очень ограниченных рамках этого проекта
"Додик_Ногтев":

мне то вообще глубоко по фиг... я вообще не имею в ИТ никакого отношения .. уже... чем и доволен... а вот то, что аналитик это низовая специальность - это большой косяк определенных товарищей... потом у меня как заказчика возникают большие проблемы - и потом приходиться убирать на фиг и этого анытЭга и этого манагера проекта, которые не фига даже примерно не понимают в том, что происходит у заказчика и работать с программерами напрямую... а так - конечно низовая... главная корки в крутейшем учебном центре получить...
13.06.2017 в 12:04
Но идеал связать не мог В археологии двух строк — И Федя его снова закопал... (с)
13.06.2017 в 12:05
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

А хороший intermediate это, простите, как? Upper intermediate? Или intermediate с хорошим произношением?
"rainman1":

О боже, что за детский сад? Прочтите требования на знания уровня Intermediate, вот этому и долж-ен(-ны) соответствовать претендент(-ы). При чем здесь Upper и тем более хорошее произношение. Хорошее произношение должно уже сразу после Basic быть.
13.06.2017 в 12:06
Навалом БА и тестеров уже. Все хотят сочинять ПО и проверять ПО, а кто будет для выполнять основную работу, кто будет создавать ПО? Программистов нужно готовить.
13.06.2017 в 12:06
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.
"b.v.l":


А вот тут не согласен. На примере Frontend девелоперов - у них есть три ступени обучения. Первые две - курсы. А вот третья - лаба, в которой идет работа над реальным проектом в реальной команде. И длится она месяца три. Понятно, что это ничего не гарантирует. Но вот отбрасывать резюме, да еще и с отвращением, довольно странно.
"Artsiom":

Честно скажу, не имел возможности детально оценить качество образования там. Но заявленные учебные программы у академии ПВТ подобраны достаточно грамотно. Долго, дорого, но именно то, что нужно для уверенного старта. И по количеству часов - посильное, если учащийся будет действительно стараться. Только пройти нужно всю программу из нескольких курсов от и до, и закончить лабой. А не отучиться на первом (по сути вводном) курсе и бежать с этой бумажкой трудоустраиваться. Первый курс из серии, по какой бы ветке ни пошли учиться, это всего лишь база для последующего обучения в этой академии.
А вот тот же ШАГ, как и многие другие шараги, торгуют дешёвыми надеждами. Пихают все сразу в один экспресс-курсов, но очень поверхностно. С такими навыками хорошо, если хоть куда-нибудь возьмут лендинги на коленке лепить. Но велика вероятность, что не возьмут.
Но самое главное, что нужно уяснить, так это то, что никто знания и опыт за вас вам в голову не впихнет, сколько бы денег вы за это ни заплатили. Только старание поможет. А без него будет как в любом ВУЗе - половина выпускников ни на что не годится. Платных курсов это тоже касается. Кто-то выходит из них с новой профессией, пусть и на начальном уровне. А кто-то из этой же самой аудитории выходит с опустевшими карманами и сожалением за зря потраченное время.
13.06.2017 в 12:18
Malenkiy, к сожалению, большая часть заказчиков американца и др. страны, говорящие на английском. И, чтобы общаться с заказчиком и понимать его, нужен английский как раз Inter в самый раз
13.06.2017 в 12:23
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
"gd9999":


не набивай себе цену. аналисты и тестировщики это низовые специальности, поденщики и обслуга. Именно поэтому их и выбрали для "входа в айци". Более или менее "програмистская" специальность невозможна в очень ограниченных рамках этого проекта
"Додик_Ногтев":

Вам корона не жмет? Или у вас ЗП резко выше зп лида БА ? не 5000 ли?))
13.06.2017 в 12:39
кто в IT никому не желаю попасть на таких вот заказчиков, как gd9999, кто в теме тот поймет почему.
"BLACKX":

:) удачи... только мне все-таки немного виднее, так как я был и программером, и аналитиком, и руководителем-заказчиком... а вот заказчикам могу пожелать, что им не попадались аналитеГи и команды, которые делают софт под такой процесс, который кажется правильным им, а не тот, который на самом деле нужен заказчику..
13.06.2017 в 12:41
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Чем больше людей уйдет в IT, тем востребованнее, престижнее и высокооплачиваемы будут пекари и врачи.
"petro_vich":


Ты забываешь в какой ты стране живешь :) Пока врачи бюджетники, никто не будет им платить баснословные суммы
"Santamarius":


зато как при СССР. А что?
13.06.2017 в 12:42
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Учи английский.
13.06.2017 в 12:56
Shamanski, Если бы не лень, давно бы выучил английский!
13.06.2017 в 12:57
1821282, Найдутся, не волнуйся. Каждый должен делать то, что ему нравится.
13.06.2017 в 13:02
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

Бред. Хорошие учителя + кино и книги вполне позволяют овладеть языком на уровне advanced.
13.06.2017 в 13:18
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


платите врачам и пекарям, как IT побегут и туда люди.
пока зарплата там 100 долларов желающих мало
13.06.2017 в 13:19
Онлайнер,большой процент людей не связанных с it не знают инглиш. Вы отсеивание таким образом огромное количество людей, реально желающих изменить свою жизнь, в том числе и меня, потому что огромное желание есть, но знание инглиша на среднем уровне все перечеркивает...
"Zentosss":

Программистов со знанием английского во много раз больше, чем филологов, умеющих программировать. Вывод? Английский далеко не так сложен для освоения, а желание вас и упомянутых вами людей далеко не такое огромное, как вы нам говорите
13.06.2017 в 13:20
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":

а какой вам нужен? elementary? С англоговорящим заказчиком как вербально общаться будете?
13.06.2017 в 13:21
Жаль что я знаю Java(Android SDK) лучше чем Английский...
13.06.2017 в 13:23
Программистов со знанием английского во много раз больше, чем филологов, умеющих программировать.
"2188665":

английский на самом деле не сложный для усвоение, но аргумент с филологами тут немного не катит...
13.06.2017 в 13:25
Реально после этих курсов устроится на работу?
13.06.2017 в 13:27
Онлайнер,большой процент людей не связанных с it не знают инглиш. Вы отсеивание таким образом огромное количество людей, реально желающих изменить свою жизнь, в том числе и меня, потому что огромное желание есть, но знание инглиша на среднем уровне все перечеркивает...
"Zentosss":


Так начните с английского. Иначе слова про "огромное желание" всего лишь слова. И никто не заставляет завязываться на онлайнер. Было бы желание, можно и без онлайнеров добиться
13.06.2017 в 13:27
Сейчас в IT все кому не лень лезут.
"Asgaard":

увы, отрасль раскрутили... через тестирование попасть в ИТ сейчас архисложно, зп на старте 300. Любителям придти и сидеть, отрабатывая часы тут не место.
13.06.2017 в 13:30
Реально после этих курсов устроится на работу?
"Takuera:


Вполне. Если после них еще пару годных книг в голову закинуть, походить по 100 собесам и в перерывах между этим постоянно самосовершенствоваться. Может быть тогда возьмут куда за 400-500 у.е. (и это очень хорошо)
13.06.2017 в 13:34
Shompol, nope)
13.06.2017 в 13:34
Тестирование в IT - обезьянкин труд. Автоматизацию осиливают далеко не все. Однообразная и скучная работа, изо дня в день одно и то же. Очень на любителя. Но на "штуку" можно выйти, конечно.
13.06.2017 в 13:35
После курсов ПВТ, особенно БА, работу будет не найти. Не катируются у нанимателей - эти курсы. Максимум возьмут джуниором на 500 у.е. А вот через годик-полтора реально можно будет искать что-то интересней) Всем удачи - лучшее в конкурсе - S8
"Gremlinminsk":


Неправда ваша. Лучших сразу отправляют на собеседование в EPAM.
13.06.2017 в 13:38
Уважаемый Онлайнер! Добавьте ещё курсы по web-разрабоке. Данная специальность в разы перспективнее и привлечёт на конкурс много интересных людей.
13.06.2017 в 13:38
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":



не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
"mazdoved":

Вербальная коммуникация с заказчиком?
13.06.2017 в 13:39
Одному из участников проекта, прошедшему курсы, компания Samsung подарит свой флагманский смартфон — Galaxy S8.
И без курсов - насосать можно)
13.06.2017 в 13:40
Takuera Megapulse, 99% что тебя возьмут и будут платить 1500$. И делать ничего не нужно будет, только коменты строчить.
Шутка.
13.06.2017 в 13:49
Тестирование в IT - обезьянкин труд. Автоматизацию осиливают далеко не все. Однообразная и скучная работа, изо дня в день одно и то же. Очень на любителя. Но на "штуку" можно выйти, конечно.
"Silvermoon":
Для селениума скрипты писать - очень даже толковый уровень нужен.
13.06.2017 в 13:51
Вот так отрасль, лет 10 назад ещё состоявшая практически полностью из интеллектуальной элиты, наполнится колхозниками. Что уже и происходит, увы.
"Matque":

Ага ага ))) В 2000 инет тоже был элитным, а теперь такое дно... И Минск в 1990 году был интеллигентным городом. Сомневаюсь я что эта отрасль еще относится к элитным. Програмеры небось уже на уровне стройбанов...
"Aldan61":


хуже
13.06.2017 в 13:52
Онлайнер,большой процент людей не связанных с it не знают инглиш. Вы отсеивание таким образом огромное количество людей, реально желающих изменить свою жизнь, в том числе и меня, потому что огромное желание есть, но знание инглиша на среднем уровне все перечеркивает...
"Zentosss":
В IT без английского - никуда.
Вся документация на английском, все блоги, все туториалы.
Начинайте с языка, это минимальный must have
13.06.2017 в 14:07
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

А коммент то по делу
13.06.2017 в 14:08
Вы должны быть готовы, что занятия могут проходить как вечером, так и по утрам

К участию приглашаются только тунеядцы?
13.06.2017 в 14:14
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
"ssergg":


Серьёзно? Сами по себе что ли? )))
13.06.2017 в 14:16
мерзкого C#
"b.v.l":

А вот сейчас обидно было... Что в нем мерзкого?
13.06.2017 в 14:22
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
"gd9999":


не набивай себе цену. аналисты и тестировщики это низовые специальности, поденщики и обслуга. Именно поэтому их и выбрали для "входа в айци". Более или менее "програмистская" специальность невозможна в очень ограниченных рамках этого проекта
"Додик_Ногтев":

Вам корона не жмет? Или у вас ЗП резко выше зп лида БА ? не 5000 ли?))
"Vavera4ka87":
Обычно, зп в айци напрямую связана с порогом входа в специальность.
Балакать и на бумажке схемы рисовать - этому не так уж сложно научиться, это хорошая работа для девушек, тех кто в теме однако на программистов не тянул.
Хардкорный программер может и больше 5k получать, однако от курсов до такого уровня нужно лет 5-10 напряжённой работы. Просто потому что таких людей мало, и все они заняты. Сходу до 5k евро могут предложить, вот это нормальный уровень.

Но это всё касается только наёмных работников, конечно.
13.06.2017 в 14:23
Ого, вот это повод для обзора на прекрасном.войти я уже прям в предвкушении.
13.06.2017 в 14:23
В IT без английского - никуда.
Вся документация на английском, все блоги, все туториалы.
Начинайте с языка, это минимальный must have
"Zentosss":

И все же крепкий Intermediate это перебор.
13.06.2017 в 14:23
Балакать и на бумажке схемы рисовать - этому не так уж сложно научиться, это хорошая работа для девушек, тех кто в теме однако на программистов не тянул.
"1603885":

Вот именно, чо балакать и схемы рисовать на бумажке.... А надо вообще-то заказчику немного другое...
13.06.2017 в 14:27
Балакать и на бумажке схемы рисовать - этому не так уж сложно научиться, это хорошая работа для девушек, тех кто в теме однако на программистов не тянул.
"1603885":

Вот именно, чо балакать и схемы рисовать на бумажке.... А надо вообще-то заказчику немного другое...
"gd9999":
Заказчики разные бывают. Для обычного приложения типа заказов - бронирования - поиска чего-небудь большего и не надо.
Конечно, если нужен другой уровень, то нужны и другие аналитеки :)
У вас к примеру, какого рода задачи?
13.06.2017 в 14:27
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Это ни разу не причина. Выучить анг. - только вопрос времени. А его уже можно было "давно" выучить.
13.06.2017 в 14:32
Заказчики разные бывают. Для обычного приложения типа заказов - бронирования - поиска чего-небудь большего и не надо.
Конечно, если нужен другой уровень, то нужны и другие аналитеки :)
У вас к примеру, какого рода задачи?
"1603885":

у меня задачи логистики, производства и производственное логистики... у меня просто схемы нормально нарисовать, со всеми исключениями и ветвлениями еще та простынь будет... но надо еще не просто нарисовать абы что, а так чтобы это было и эффективно, и исполнимо, и соответствовало нашему и международному законодательству...
13.06.2017 в 14:33
Жаль, что такой скудный выбор, всего лишь мало интересные мне «Тестирование программного обеспечения» или «Бизнес-анализ». После 3 месяцев прямо нет отбоя от работодателей, особенно на «Бизнес-анализ»?
13.06.2017 в 14:39
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":


не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
"mazdoved":


Для шаблонного отчета может и хватит. Но тест кейсы меняются и документация то же, как собственно и тестируемый продукт который в 90 % случаев для англоязычного заказчика. Да банальную скайп конференцию с заказчиком бегинер не потянет.
13.06.2017 в 14:43
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":


не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
"mazdoved":

Ога, и потом разраб должен сидеть и тухнуть, как же репродюснуть чушь, которую бегиннер описал по шаблону?) Тратить время(бабки кастомера/конторы) на это и тд))) Нуну, респект таким знатокам!
13.06.2017 в 14:54
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.
- если со всем не дуб, то с таким знанием английского в IT можно и без курсов попасть((

p.s. сделайте статью, как английский подтянуть. онлайн и оффлайн курсы и т.п. заранее благодарен
13.06.2017 в 15:10
p.s. сделайте статью, как английский подтянуть. онлайн и оффлайн курсы и т.п. заранее благодарен
"l3nin87":

а с гуглом - теперь проблемы? люди хотят в ИТ.. а нарыть инфу в нете не могут... хотя фигли тут рыть - берите и учите..
13.06.2017 в 15:14
Не понятно, причем тут онлайнер... Просто идите в ПВТ и проходите тестирование, где первый этап - проверка английского, если его нет, то можно и не идти )
13.06.2017 в 15:14
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

да не смогут все работать в IT!!!!! не переживайте, для не IT профессий останется куча людей
13.06.2017 в 15:18
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

А работу работать вы тоже с репетитором собираетесь? Научитесь пользоваться поиском в google и youtube, самостоятельно получать знания из открытых источников. Это нужно не только в айти.

p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
13.06.2017 в 15:18
Еще одни клон кого нибудь сервиса....ванугю 100%
13.06.2017 в 15:20
все с час колхозники со всей Беларусь ломануться.
13.06.2017 в 15:22
p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
"AmdY":

вот только многие кадровички считают иначе... хоть тысячи схем нарисуй, прочитай сотни соответствующих книг и т.д. - нет записи в трудовой или нет корки о курсах - даже разговаривать не станут...
13.06.2017 в 15:25
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
"ssergg":

Вот бы еще апендикс в случае его воспаления гугл смог бы помочь удалить, цены бы ему не было
13.06.2017 в 15:29
p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
"AmdY":

вот только многие кадровички считают иначе... хоть тысячи схем нарисуй, прочитай сотни соответствующих книг и т.д. - нет записи в трудовой или нет корки о курсах - даже разговаривать не станут...
"gd9999":


извиняюсь, но у вас походу нет опыта собеседований с рекрутерами в айти.
13.06.2017 в 15:34
p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
"AmdY":

вот только многие кадровички считают иначе... хоть тысячи схем нарисуй, прочитай сотни соответствующих книг и т.д. - нет записи в трудовой или нет корки о курсах - даже разговаривать не станут...
"gd9999":


извиняюсь, но у вас походу нет опыта собеседований с рекрутерами в айти.
"S1ayer85":

извиняться не надо - я более чем знаю о чем я говорю... лично наблюдал это шоу, хоть и не с моим участием... мы уже ржали в голос, когда товарищу приходил очередной отказ даже без разговоров... хотя там и два иностранных, и опыт ведения проектов, и описания процессов... общий посыл после звонка, который делали после получения отказа - "у вас нет ни одного реального документа или записи, который бы подтвердил ваш опыт и знания в данной области"... И только потому, что у человека нет корок, а должность и место работы не айтишные по записям ... И это были крупнейшие наши ИТ-компании, и мелкие тоже... Все одинаково... Поверить не могли.. Но тоже питали вначале радужные надежды на другой уровень рекрутинга...
13.06.2017 в 15:47
не пойду в айти, не нравиться пусть это и модно)))
13.06.2017 в 15:48
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

А работу работать вы тоже с репетитором собираетесь? Научитесь пользоваться поиском в google и youtube, самостоятельно получать знания из открытых источников. Это нужно не только в айти.

p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
"AmdY":

А разговаривать? Как Сергей Юрьевич Беляков, с телевизором?
13.06.2017 в 16:00
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
"ssergg":

Вот бы еще апендикс в случае его воспаления гугл смог бы помочь удалить, цены бы ему не было
"JS":


Еще десяток другой лет и это перестанет считаться невозможным.
13.06.2017 в 16:10
мерзкого C#
"b.v.l":

А вот сейчас обидно было... Что в нем мерзкого?
"Pesec":


Не больше чем в остальных, если присмотреться.
13.06.2017 в 16:17
Вечером могу, ночью могу. А утром не могу. В нынешних условиях и при предлагаемых условиях очень высокий риск потерять что имеешь и потом остаться за бортом.
13.06.2017 в 16:19
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":


не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
"mazdoved":

Ога, и потом разраб должен сидеть и тухнуть, как же репродюснуть чушь, которую бегиннер описал по шаблону?) Тратить время(бабки кастомера/конторы) на это и тд))) Нуну, респект таким знатокам!
"medic85":

Да нет, как показывает практика, многие разрабы толком англ не знают, а потом куа как последняя инстанция, разбирает стори, пишет кучу писем биэям и в результате разраб потом часть переделывает, т.к. ему было лень заранее уточнять, накодил так, как понял.
13.06.2017 в 16:22
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимуществ
"b.v.l":


Хм а как вы понимаете что вы не ошибаетесь, если резюме отбрасываете? Будущее научились видеть? альтернативные вселенные просматривать можете? ЧСВ просто зашкаливает, сразу видно полумидл-недосеньор с опытом 2-3 года, возрастом 25-26 лет, которому разрешили джунов набирать.
Понтов больше чем веса.
"a.fake":


Как я понимаю? Да ровно так же, как когда вижу у индуса с опытом "10 лет кококо" 3 банковских проекта один за одним или "Tata" , "Genpact" в поле "Former Employer". Эти закономерности настолько очевидны, что не могут быть простыми совпадениями, как и в случае со строчкой "Образовательный центр ПВТ" или "ШАГ". По возрасту и опыту вы ошиблись, по чсв - нет, всё так :D
13.06.2017 в 16:23
1821282, лечить и хлеб печь? есть другие страны третьего мира. Было бы чем платить.
13.06.2017 в 16:29
p.s. К сожалению курсы рассчитаны тоже на людей неспособных учиться самостоятельно, их наличие в резюме скорее минус.
"AmdY":

вот только многие кадровички считают иначе... хоть тысячи схем нарисуй, прочитай сотни соответствующих книг и т.д. - нет записи в трудовой или нет корки о курсах - даже разговаривать не станут...
"gd9999":


извиняюсь, но у вас походу нет опыта собеседований с рекрутерами в айти.
"S1ayer85":

извиняться не надо - я более чем знаю о чем я говорю... лично наблюдал это шоу, хоть и не с моим участием... мы уже ржали в голос, когда товарищу приходил очередной отказ даже без разговоров... хотя там и два иностранных, и опыт ведения проектов, и описания процессов... общий посыл после звонка, который делали после получения отказа - "у вас нет ни одного реального документа или записи, который бы подтвердил ваш опыт и знания в данной области"... И только потому, что у человека нет корок, а должность и место работы не айтишные по записям ... И это были крупнейшие наши ИТ-компании, и мелкие тоже... Все одинаково... Поверить не могли.. Но тоже питали вначале радужные надежды на другой уровень рекрутинга...
"gd9999":


Там не уровень другой, там базовые требования другие. Ни на одну руководящую должность в айти компаниях не возьмут человека без опыта в айти. Даже если у него есть опыт руководства в других сферах и какие-то айти курсы - все равно не возьмут.

Курсы нужны чтобы выучиться основам _не_руководящей работы (по-инженер, системный-инженер, тестировщи итд), после чего найти работу на джуниор должности за еду и через год-два работы с реальными проектами освоиться и начать получать достойную зарплату.

Но факт в том, что курсов сейчас - как грибов после дождя. И качество образования в них оставляет желать лучшего. В высших учебных заведениях людей пять лет учат основам. При этом даже после вуза вам никто никогда не даст высокую зарплату, потому что опыта реальных проектов у вас ноль. Конечно в вузах много и посторенней информации, но даже если упорно изучать все самому, на это уйдет у вас не меньше года. Чему тогда могут научить на курсах за три месяца? При том что менторы у вас будут точно не суперзвезды с десятилетним стажем.
Так что в компаниях даже когда ищут соискателя на джуинор должность, на корочки курсов вообще не обращают внимания и собеседуют именно на тему наличия конкретных знаний в той или иной области.
13.06.2017 в 16:29
Интересный проект, Онлайнер, ибо тема близка многим. Бросить всё и уйти в айти было самым полезным решенем в моей жизни! И друзья многие подтягиваются. Буду следить с большим интересом за успехами участников
13.06.2017 в 16:30
а если нет проблем с пониманием английского, читаю статьи, обучающая проф инфа, смотрю фильмы/сериалы/документалистику и без субтитров, слушаю музыку и разбираю что что и о чем поют (с более-менее внятным исполнением) но с некоторой проблемой в грамматике и возможно так себе речь, т.к. без практики сложно оценить уровень, это какой левел? интуитивно понимаю это что-то среднее.
13.06.2017 в 16:31
Что потом?
а потом возьмут на работу модератором в онлнайнер)) это максимум что вам светит после этих курсов
13.06.2017 в 16:34
Факт в том, что все частные коммерческие курсы просто хотят содрать с вас денег. Рассказать вам ненужный мусор бесплатно найденный в интернетах, распечать на принтере никому не нужный сертификат и помахать вам ручкой.

Исключения составляют лишь курсы при айтикомпаниях, потому что там компания берет на обучение не людей с улицы, а основываясь на конкурсном отборе. При это компания готова после курсов взять к себе только лучших, и дальше опять обучать его год-два на реальных проектах себе в убыток, чтобы потом уже получить из него специалиста, которого можно будет продать заказчику.
13.06.2017 в 16:35
Измените свою жизнь не читайте детский говносайт.
13.06.2017 в 16:41
При это компания готова после курсов взять к себе только лучших, и дальше опять обучать его год-два на реальных проектах себе в убыток, чтобы потом уже получить из него специалиста, которого можно будет продать заказчику.
"S1ayer85":

Ни одна компания никогда никого ни при каких обстоятельствах не будет обучать бесплатно себе в убыток. Инфа 100%.
13.06.2017 в 16:46
Чтобы доказать свою заинтересованность и твердость намерений, пришлите на адрес sk@onliner.by мотивационное эссе.

хачу з/п 500$
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

english level - inyaz forever
13.06.2017 в 16:49
2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.
"b.v.l":


Кстати да, посмотрел список преподавателей на их сайте - обычная шарага.
13.06.2017 в 16:50
При это компания готова после курсов взять к себе только лучших, и дальше опять обучать его год-два на реальных проектах себе в убыток, чтобы потом уже получить из него специалиста, которого можно будет продать заказчику.
"S1ayer85":

Ни одна компания никогда никого ни при каких обстоятельствах не будет обучать бесплатно себе в убыток. Инфа 100%.
"Sibex":


Вы думаете, что в крупных компаниях джунов сразу с порога продают заказчикам как мидлов?) Вы ошибаетесь.
13.06.2017 в 17:20
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Роботы будут хлеб печь
13.06.2017 в 17:21
При это компания готова после курсов взять к себе только лучших, и дальше опять обучать его год-два на реальных проектах себе в убыток, чтобы потом уже получить из него специалиста, которого можно будет продать заказчику.
"S1ayer85":

Ни одна компания никогда никого ни при каких обстоятельствах не будет обучать бесплатно себе в убыток. Инфа 100%.
"Sibex":


Вы думаете, что в крупных компаниях джунов сразу с порога продают заказчикам как мидлов?) Вы ошибаетесь.
"S1ayer85":

я про то, что в убыток себе компании делать ничего не будут, все эти бесплатные курсы и тд. окупаются в той или иной степени, убыток если и есть то он мизерный... а про джунов в позиции мидлов и даже сеньоров тру стори БРО) прецеденты были
13.06.2017 в 17:24
Человеку с Intermediate нафиг ваш конкурс не надо. Если он хотел, то давно уже сам прошел эти курсы. Стоят они совсем не космические суммы :) Там за три месяца долларов 300. А потом еще есть лаба, которая платная только в первый раз.
"Artsiom":

Стоимость 1350р + практикум + даба и выйдет не меньше 1000$
13.06.2017 в 17:41
Человеку с Intermediate нафиг ваш конкурс не надо. Если он хотел, то давно уже сам прошел эти курсы. Стоят они совсем не космические суммы :) Там за три месяца долларов 300. А потом еще есть лаба, которая платная только в первый раз.
"Artsiom":

Стоимость 1350р + практикум + даба и выйдет не меньше 1000$
"WaSaBe":
регайтесь на udemy.com и изучайте что угодно за копейки, практически бесплатно
эти курсы - просто бизнес для их основателей
13.06.2017 в 17:42
При это компания готова после курсов взять к себе только лучших, и дальше опять обучать его год-два на реальных проектах себе в убыток, чтобы потом уже получить из него специалиста, которого можно будет продать заказчику.
"S1ayer85":

Ни одна компания никогда никого ни при каких обстоятельствах не будет обучать бесплатно себе в убыток. Инфа 100%.
"Sibex":


Вы думаете, что в крупных компаниях джунов сразу с порога продают заказчикам как мидлов?) Вы ошибаетесь.
"S1ayer85":

я про то, что в убыток себе компании делать ничего не будут, все эти бесплатные курсы и тд. окупаются в той или иной степени, убыток если и есть то он мизерный... а про джунов в позиции мидлов и даже сеньоров тру стори БРО) прецеденты были
"Sibex":

Там нет убытка. Организатор вкладывает время "преподавателя", МТР. На выходе получает для себя бесплатного работника на год. Отбор отсеивает оставляя то, что имеет потенциал. Позже из оставшихся выбирают лучшего\их, если они проходят по требованиям предлагают "работу". Зп его на все это время не превысит "сумма собранная с группы 'за обучение' - издержки описанные ранее" \12. Типа работодатель всегда в плюсе.
13.06.2017 в 17:43
Заказчики разные бывают. Для обычного приложения типа заказов - бронирования - поиска чего-небудь большего и не надо.
Конечно, если нужен другой уровень, то нужны и другие аналитеки :)
У вас к примеру, какого рода задачи?
"1603885":

у меня задачи логистики, производства и производственное логистики... у меня просто схемы нормально нарисовать, со всеми исключениями и ветвлениями еще та простынь будет... но надо еще не просто нарисовать абы что, а так чтобы это было и эффективно, и исполнимо, и соответствовало нашему и международному законодательству...
"gd9999":
Интересно. С логистикой обычно вкусные проекты. Неужели так и не нашлось толковых исполнителей?
13.06.2017 в 17:59
Лучше проект"Бросить IT и уйти в ЖЭС"
13.06.2017 в 18:09
хочу ИЗ айти...но больше ничего не умею :(
13.06.2017 в 18:10
хочу ИЗ айти...но больше ничего не умею :(
"Bad:

I_know_that_feel _bro.png
13.06.2017 в 18:20
Как быстро поменять фамилию и сделать липовую трудовую, чтобы подрезать самсунг на выходе?
13.06.2017 в 18:25
возьмите бомжа и измените ему жизнь)
13.06.2017 в 19:04
Почему на конкурсе не представлены девелоперские направления, а только тестеры и BA?
13.06.2017 в 19:05
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

так это 300 рубасиков !
13.06.2017 в 19:25
Какой бред... За всё это время, если человек захочет, то сам сможет выучить что угодно и найти работу
13.06.2017 в 19:39
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.
Обидно, я бы в процессе подучал его)
13.06.2017 в 19:46
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":


Бывают проекты для российских заказчиков, например.
13.06.2017 в 19:48
Тех, кто не связан с IT в настоящее время, однако видит себя в этой сфере.
Было бы классно, если бы еще брали без знания английского и обучили языку)
13.06.2017 в 19:50
возьмите меня по фронт-энду
13.06.2017 в 20:05
знакомый программист от пвт как от черта открещивается ))
13.06.2017 в 20:48
А может бросить это IT и в сантехники? А?
13.06.2017 в 20:57
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":


Хлеб уже давно заводы автоматы пекут. А 70 % с переменным успехом с помощью гугла свои болячки лечат.
"ssergg":
кариес с помощью гугла никто не вылечит. ну или боксера попросить
13.06.2017 в 21:24
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":


совершенно не обязательно, начните смотреть любимые заграничные сериалы хотя бы с субтитрами и через полгода будете понимать/говорить. Да, грамотность придется отдельно поднимать, но когда есть определенный уровень сделать это гораздо проще.
13.06.2017 в 21:41
У меня elementary но я очень хотел бы попробовать. Имею большое желание и уже делаю первые шаги. Обрадовался, когда увидел это приглашение. Но все рухнуло, когда потребовали intermediate.
Я готов бесплатно работать для того, что бы знания получить. Но никому пустоголовые не нужны..... , даже если они сами просят их научить.
13.06.2017 в 21:51
По утрам? А работа?
Инглиш есть, но не в айти он обычно требуется для галочки. Забываю уже слова
13.06.2017 в 22:17
Одному из участников проекта, прошедшему курсы, компания Samsung подарит свой флагманский смартфон — Galaxy S8.
только ради этого можно пойти на курсы.
13.06.2017 в 23:10
Интереснее было бы конечно сделать IT специалиста из обычного человека, без начальных знаний английского. Т.е. с полного нуля взять и показать другим людям что всё возможно. А так, если честно, не впечатляет.
13.06.2017 в 23:38
Смешно, 3 месяца и "работа мечты"
Вон оно как, Иваныч
13.06.2017 в 23:49
Спасибо, не надо, как нибудь сами без этого ИТ, уже от слова этого тошнит
13.06.2017 в 23:59
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Это остеит 95% кандидатов. Так как именно не знание языка, мешает людям в районе 30 лет и старше попробовать себя в этой сфере. Конкурс был бы гораздо интереснее, если бы данного критерия не было и онлайнер показал действительно средне-статистического жителя Беларуси и его реальные шансы попасть в эту сферу. Да, язык там нужен, но есть выход - давать его параллельно с ИТ-курсами. Нагрузка выше - но это же реальная проверка мотивации и желания участников, а в текущей форме, к сожалению, интереса мало.
"Malenkiy":

а что, тем кому за 30 знать инглиш не могут?)
14.06.2017 в 1:19
Вы думаете, что в крупных компаниях джунов сразу с порога продают заказчикам как мидлов?) Вы ошибаетесь.

Это из своего опыта -их продают сеньорами))Самое интересное что эта правда.
14.06.2017 в 1:50
По данным дисциплинам и так несколько раз в год набирают слушателей некоторые конторы из пвт, тот же епам. Зачем для этого нужен посредник в виде онлайнера вообще не понятно, только если есть желание поучаствовать в импровизированном доме-2 с призрачной возможностью выиграть телефон. Одного знания английского будет тоже мало, сейчас таких людей миллион, особенно в тестировании, нужны и минимальные предметные знания.
Вот например требования епама для бизнес-анализа:
базовые знания теории реляционных СУБД;
базовые знания языка запросов SQL (рекомендуем предварительно изучить упражнения по SQL на сайте);
иметь представление о сетях и технологиях виртуализации;
уровень владения английским - не ниже Intermediate (B1-B2). Готовность поднять уровень разговорного языка в сжатые сроки;
Или основ тестирования:
понимание основных процессов тестирования;
уровень разговорного английского языка – не ниже Intermediate (B1);
знание основ программирования, баз данных и сетей;
хорошие навыки работы с компьютером;
отличные коммуникативные способности и большое желание работать и развиваться в области тестирования в нашей компании.
Это только чтобы попасть на тренинг!! У других компаний требования будут явно не меньше.
14.06.2017 в 2:28
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

Во первых школа школе рознь, а во вторых, если голова пустая, не поможет ни один репетитор
14.06.2017 в 7:33
Заказчики разные бывают. Для обычного приложения типа заказов - бронирования - поиска чего-небудь большего и не надо.
Конечно, если нужен другой уровень, то нужны и другие аналитеки :)
У вас к примеру, какого рода задачи?
"1603885":

у меня задачи логистики, производства и производственное логистики... у меня просто схемы нормально нарисовать, со всеми исключениями и ветвлениями еще та простынь будет... но надо еще не просто нарисовать абы что, а так чтобы это было и эффективно, и исполнимо, и соответствовало нашему и международному законодательству...
"gd9999":
Интересно. С логистикой обычно вкусные проекты. Неужели так и не нашлось толковых исполнителей?
"1603885":

Нашлось... сами сделали ТЗ, сами провели проект, сами написали код, сами внедрили... Был буржуйский вариант исполнителя - но не прокатил по срокам...
А потом один из основных участников этого проекта пытался перейти в ИТ-компанию, а ему десятки рекрутерок с кучи компаний отвечали, что он не может претендовать даже на самый джуниор - потому что у него корочек нет и записей о том, что работал в сфере разработки и внедрения софта...
14.06.2017 в 7:43
Интереснее было бы конечно сделать IT специалиста из обычного человека, без начальных знаний английского. Т.е. с полного нуля взять и показать другим людям что всё возможно. А так, если честно, не впечатляет.
"kulakowka":


три-пять лет упорной работы и все возможно.
14.06.2017 в 8:02
Достали уже с этими it , если бы людям платили достойную зарплату там где им нравится работать, то не было бы нужды переучиваться на не любимое дело. Многие идут в it от нужды, а не по призванию и ничего хорошего, кроме армии itшников, от этого не будет.
14.06.2017 в 8:56
ssergg, и с заказчиком общаться
14.06.2017 в 9:21
Надо еще сделать курс "Как перестать ходить на курсы и начать работать".
14.06.2017 в 9:26
Надо еще сделать курс "Как перестать ходить на курсы и начать работать".
"Широкомордый":

Есть специальная книга: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/08/1c/c0/081cc068d2fff9421650eb7020df5758.jpg
14.06.2017 в 11:06
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":


Документацию читать и отчеты писать.
"ssergg":


не оспаривая ни разу важность инглиша в повседневной жизни, но..... зачем? точне кому писать отчеты? [censored]а писать отчеты по шаблону хватит вообще бегинера.
"mazdoved":

Штааа? А требования тестить? А с клиентами общаться? А обсуждать бизнес-логику части приложения на планированиях, общаться с неместными девелоперами, проводить демо сессии для клиентов? Вы походу слабо представляете, чем занимается нормальный тестировщик. Даже новичок должен быть в состоянии прочитать и уяснить, что от него требуется сделать или проверить, и уровня beginner в большинстве случаев не хватит.
14.06.2017 в 11:27
Тех, кто не связан с IT в настоящее время, однако видит себя в этой сфере.
Было бы классно, если бы еще брали без знания английского и обучили языку)
"Eroshin_sw":

А ещё дали бы билет в кругосветку и в конце печеньки подогнали к порогу...Ха-ха))
14.06.2017 в 12:11
в it делать нечего,там скучно
14.06.2017 в 12:50
p.s. сделайте статью, как английский подтянуть. онлайн и оффлайн курсы и т.п. заранее благодарен
"l3nin87":

а с гуглом - теперь проблемы? люди хотят в ИТ.. а нарыть инфу в нете не могут... хотя фигли тут рыть - берите и учите..
"gd9999":

Так давайте вообще статей не писать, все в гугле есть, спорные ситуации на дороге с красновым и другими экспертами не обсуждать, ведь есть пдд и т.п.
14.06.2017 в 13:13
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":

1. На счет того, кто кем успешно заменяется я не уверен. Особенно если роли начинают совмещать. Обычно ничего хорошего из этого не выходит, так как каждая специализация подразумевает несколько иной взгляд на разные вопросы, плюс конфликт интересов. Да сейчас в моду, наконец, входит true agile, а не то, что понимали под этим последние несколько лет, но и это скорее направлено не на то, чтобы сделать любого члена команды взаимозаменяемым, а скорее чтоб сама команда была эффективнее, поскольку специалисты разного профиля могут друг другу успешно помогать. Именно помогать. Бывают проекты, где специфика объекта тестирования такова (сервисы, тот же BI), что тестеры в классическом понимании не нужны, и их успешно могут заменить чистые автоматизаторы и даже девелоперы, но опять же при грамотно продуманной тестовой стратегии.
На рынке может и переизбыток, может вам видней. Но мне кажется, что переизбыток специалистов с непомерными хотелками.
2. Людям надо давать шанс, особенно в условиях, что тру специалисты могут непомерно хотеть. Уже одно то, что непрофильные специалисты пытаются что-то изменить в своей жизни, идут на курсы, что-то изучают сами, говорит о некой мотивации. Да, с этой мотивацией еще предстоит разобраться. Да нужно потратить время. Но среди таких соискателей тоже можно найти с хорошим потенциалом.
Более того, иногда проще вырастить хорошего специалиста, еще не испорченного богатым IT прошлым сомнительного качества. Любые курсы еще успевают окончательно испортить потенциал.
14.06.2017 в 13:16
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

тоже мне проблему нашли, сейчас англ выучить любой может было бы желание,но..
Инокентий видит цель,
но и диван он тоже видит
14.06.2017 в 13:46
Закончил эти курсы (Бизнес-анализ), уровень языка advanced, 80% людей в группе уже были из IT (или студенты, кто учился в IT) и решили сменить направленность. Ближе к концу занятий (уже на проекте) понял, что не мое это, не мое.
14.06.2017 в 13:53
на уровне хорошего Intermediate
???
а нельзя просто сказать разговорный, или там без словаря?
...а уж заявление о том, что
редакция оставляет за собой право редактировать и изменять текст на свое усмотрение. Редакция может отказать в участии в проекте без объяснения причин
радует как никогда, в итоге на проект как всегда попадут блатные!
14.06.2017 в 14:54
Достали уже этими тупыми бородачами
14.06.2017 в 15:34
годная тема! но вместо тестирования чужих приложенек, лучше освоить программинг под иос и андроид и в качестве выпускного задания запилить
в плеймаркет-апстор свою софтину с прогнозным рейтом скачиваний в 100500. калькулятор калорий какой. хотя тестить бажный код наверняка комуто
будет интересно.
14.06.2017 в 17:15
Я всегда удивлялся эти курсам бизнес-анализа за месяц... Бизнес-анализ это все таки немного больше чем выучить опросник, форму постановки задачи и UML ...
"gd9999":


не набивай себе цену. аналисты и тестировщики это низовые специальности, поденщики и обслуга. Именно поэтому их и выбрали для "входа в айци". Более или менее "програмистская" специальность невозможна в очень ограниченных рамках этого проекта
"Додик_Ногтев":

Вам корона не жмет? Или у вас ЗП резко выше зп лида БА ? не 5000 ли?))
"Vavera4ka87":


Так может лида БА сравним тогда с солюшен архитектом? ахаха
14.06.2017 в 17:44
1. Тестировщиков или бизнес-аналитиков на рынке переизбыток - факт, они никому не нужны. Первые заменяются опытными STA, вторые - опытными лидами и пм-ами. Если уж хотите в аналитики, хотя бы озаботьтесь знанием SQL и мат.статистики - добро пожаловать в Business Intelligence. Я сам грёб на успешных проектах где ни первые ни вторые были особо не нужны.

2. Образовательный центр ПВТ - шарага уровня "академии" "ШАГ" или компьютерных курсов у дяди Васи на гаражах - одинаково., всегда отбрасываю их резюме с отвращением, если попадаются (и не ошибаюсь, лол) Отсутствие такой строчки в сиви - преимущество.

3. От вайти-вайтишников уже тошнит, сириусли. [censored] студенты поназащищали дипломов и усиленно ищут "хоть-какую-срочно-работу", как вовремя-то.. Несколько счастливчиков получат бесплатные курсы, остальным предложат за деньги, очевидно же.

P.S. Возьму на испыталку N трейни без опыта с базовым знанием (прости-господи) мерзкого C#, за месяц доучим до уровня проектов.
"b.v.l":

1. На счет того, кто кем успешно заменяется я не уверен. Особенно если роли начинают совмещать. Обычно ничего хорошего из этого не выходит, так как каждая специализация подразумевает несколько иной взгляд на разные вопросы, плюс конфликт интересов. Да сейчас в моду, наконец, входит true agile, а не то, что понимали под этим последние несколько лет, но и это скорее направлено не на то, чтобы сделать любого члена команды взаимозаменяемым, а скорее чтоб сама команда была эффективнее, поскольку специалисты разного профиля могут друг другу успешно помогать. Именно помогать. Бывают проекты, где специфика объекта тестирования такова (сервисы, тот же BI), что тестеры в классическом понимании не нужны, и их успешно могут заменить чистые автоматизаторы и даже девелоперы, но опять же при грамотно продуманной тестовой стратегии.
На рынке может и переизбыток, может вам видней. Но мне кажется, что переизбыток специалистов с непомерными хотелками.
2. Людям надо давать шанс, особенно в условиях, что тру специалисты могут непомерно хотеть. Уже одно то, что непрофильные специалисты пытаются что-то изменить в своей жизни, идут на курсы, что-то изучают сами, говорит о некой мотивации. Да, с этой мотивацией еще предстоит разобраться. Да нужно потратить время. Но среди таких соискателей тоже можно найти с хорошим потенциалом.
Более того, иногда проще вырастить хорошего специалиста, еще не испорченного богатым IT прошлым сомнительного качества. Любые курсы еще успевают окончательно испортить потенциал.
"02e15":



Давать шанс конечно надо, кто ж спорит. Одно дело отбрасывать с отвращением распечатку, другое дело заворачивать кандидатуру (что, в общем, не моя прямая обязанность). А ещё я мудак, это много объясняет.
14.06.2017 в 19:11
Ахаха, комментарии как всегда умиляют, вот это страна 21 века, знание английского языка на среднем уровне для большинства, оказывается, подвигу подобно. Люди, чем вы вообще живете, что вам интересно? Из Беларуси хоть вообще выезжаете? Книги-фильмы, все в переводе ищете?
14.06.2017 в 19:20
a krome etogo nenuzhnogo telefona samsunga S8 vozmono budet kudato dalshe poiti?
14.06.2017 в 20:59
В случае если ваша кандидатура будет одобрена, мы обязательно свяжемся с вами.
Напоминает классическое собеседование на работу куда ты явно не подходишь))))))))
14.06.2017 в 21:45
как быть если всю жизнь немецкий изучал(
14.06.2017 в 22:26
как быть если всю жизнь немецкий изучал(
"Honda1000rr":

в Германию же
14.06.2017 в 22:43
Заказчики разные бывают. Для обычного приложения типа заказов - бронирования - поиска чего-небудь большего и не надо.
Конечно, если нужен другой уровень, то нужны и другие аналитеки :)
У вас к примеру, какого рода задачи?
"1603885":

у меня задачи логистики, производства и производственное логистики... у меня просто схемы нормально нарисовать, со всеми исключениями и ветвлениями еще та простынь будет... но надо еще не просто нарисовать абы что, а так чтобы это было и эффективно, и исполнимо, и соответствовало нашему и международному законодательству...
"gd9999":
Интересно. С логистикой обычно вкусные проекты. Неужели так и не нашлось толковых исполнителей?
"1603885":

Нашлось... сами сделали ТЗ, сами провели проект, сами написали код, сами внедрили... Был буржуйский вариант исполнителя - но не прокатил по срокам...
А потом один из основных участников этого проекта пытался перейти в ИТ-компанию, а ему десятки рекрутерок с кучи компаний отвечали, что он не может претендовать даже на самый джуниор - потому что у него корочек нет и записей о том, что работал в сфере разработки и внедрения софта...
"gd9999":
забавно
может нужно было пойти в обход рекрутерок?
14.06.2017 в 22:46
Malenkiy,
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Это остеит 95% кандидатов. Так как именно не знание языка, мешает людям в районе 30 лет и старше попробовать себя в этой сфере. Конкурс был бы гораздо интереснее, если бы данного критерия не было и онлайнер показал действительно средне-статистического жителя Беларуси и его реальные шансы попасть в эту сферу. Да, язык там нужен, но есть выход - давать его параллельно с ИТ-курсами. Нагрузка выше - но это же реальная проверка мотивации и желания участников, а в текущей форме, к сожалению, интереса мало.
"Malenkiy":

Подписываюсь под каждой буквой.
С таким успехом, откройте курсы англ. а не айти.
15.06.2017 в 0:01
как быть если всю жизнь немецкий изучал(
"Honda1000rr":

Учить английский, проходить весь путь от курсов до 3-5 лет опыта, а потом искать вакансию по полученной специальности + со знанием немецкого. Будете в 1.5 раза больше получать (вместо 2 косарей - 3.5) по сравнению с теми кто не знает немецкий.
15.06.2017 в 1:24
Грустно наблюдать как всякие там курсы и академии стрегут бабки, причем не малые, на отчаявшихся доверчивых людях.
Сколько раз видел всякие баннеры "Хочешь в Айци и ЗП 1.5+? Давай к нам" или "Стань программистом и зарабатывай от 2К".
Касательно сабжа - выходцы подобных курсов никому не нужны. От слова СОВСЕМ.
Тестировщики после курсов не нужны НИКОМУ.
Большинство из них готовы работать бесплатно только чтобы "попасть в АйЦи".
На одну вакансию прилетает овер 300+ резюме от выпускников подобных "контор".
Но отчаявшийся народ отдаст последние деньги за фантомную возможность зацепиться за эту сферу. А оно так не бывает. Нужно понимать зачем тебе это либо титаническая сила воли и усидчивость.

P.S. Забавляют некоторые представители АйЦи в комментариях, сколько пафоса, сколько высокомерия, а на карту большинству павлинов которые думают что "жизнь схватили за одно место" прилетает ~2-2.5К.
Оно неплохо по теперешним временам, но господа, давайте не будем задирать нос, вашу маму.
Я понимаю почему люди некоторые люди так относятся к "айцишникам" - сильно много понтов. Проще быть нужно.
Глядя правде в глаза, большинство просто оказались в нужное время (лет этак 10 назад) в нужном месте.
15.06.2017 в 1:28
И да, большинство дерзких "айцишникау" дерзкие только в комментах.
15.06.2017 в 10:07
Вперед,оголтелые.
15.06.2017 в 10:36
У меня elementary но я очень хотел бы попробовать. Имею большое желание и уже делаю первые шаги. Обрадовался, когда увидел это приглашение. Но все рухнуло, когда потребовали intermediate.
Я готов бесплатно работать для того, что бы знания получить. Но никому пустоголовые не нужны..... , даже если они сами просят их научить.
"sega__13":

Естественно )) А Вы бы на месте работодателя взяли человека, который с его слов очень хочет, но не знает ничего? Ведь, для того, чтобы научить этого человека компания должна потратить уйму ресурсов. Да и для чего компании учить человека, который еще и не факт что станет достойным специалистом.
15.06.2017 в 11:17
Nikolay., не мели чушь. Рынок перенасыщен недоспецами низшего уровня, всех кто рванул "вайти в айти". А мидлов и выше, с хорошим набором скилов по многим специальностям - не хватает катастрофически.
"katrinka2009":

научись читать и понимать
15.06.2017 в 12:45
sazonoff2013, не правда
15.06.2017 в 12:46
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

В школе его не приобрести, тут репетиторы нужны.
"sazonoff2013":

не правда, все можно, было бы желание. Или со школой вам не повезло)
15.06.2017 в 13:55
Andrysh, черт, меня так в 2013 на работу взяли :)) но то 2013, не такая конкуренция была.
15.06.2017 в 14:16
А зачем тестировщикам ПО такой уровень инглиша?
"SP2CE":

В смысле зачем дядька, а как ты будешь общаться с кастомером и даже теже сурвеи писать, гайды и асистить в демках, не знаешь англа дуй лесом, Английский для июней как Латынь для врачей
15.06.2017 в 17:52
Malenkiy,
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Это остеит 95% кандидатов. Так как именно не знание языка, мешает людям в районе 30 лет и старше попробовать себя в этой сфере. Конкурс был бы гораздо интереснее, если бы данного критерия не было и онлайнер показал действительно средне-статистического жителя Беларуси и его реальные шансы попасть в эту сферу. Да, язык там нужен, но есть выход - давать его параллельно с ИТ-курсами. Нагрузка выше - но это же реальная проверка мотивации и желания участников, а в текущей форме, к сожалению, интереса мало.
"Malenkiy":

Подписываюсь под каждой буквой.
С таким успехом, откройте курсы англ. а не айти.
"gros":

Почему люди такие недалекие? Как думаете, зачем человеку, работающему в IT сфере знать англ яз? Да потому что 90% кастомеров это англоговорящие люди! Ну научили тебя тестировать, ну а что дальше? Что ты будешь делать когда тебе пришлют таск? Будешь дядю тимлида напрягать, чтобы он тебе перевел, объяснил, рассказал, за тебя все сделал и отчет отправил? Очнитесь, в реальном мире никто вам ничего не должен. Знаешь, умеешь - получай работу. Не знаешь, не умеешь - иди дальше ной как все плохо, вот и вся логика.
15.06.2017 в 17:57
Вперед,оголтелые.
"Them":

оголтелые ахах
15.06.2017 в 18:01
как быть если всю жизнь немецкий изучал(
"Honda1000rr":

Учить английский, проходить весь путь от курсов до 3-5 лет опыта, а потом искать вакансию по полученной специальности + со знанием немецкого. Будете в 1.5 раза больше получать (вместо 2 косарей - 3.5) по сравнению с теми кто не знает немецкий.
"Varjat_by":

что за аццкий вброс чуши!?!?!?!
15.06.2017 в 21:03
жаль,я рассчитывал,что тарсянка подойдет
16.06.2017 в 0:22
Белорусы даже не представляют себе какой огромный платёжеспособный рынок прямой работы и удалённого фриланса по левую сторону нашей границы для тех, кто знает иностранный язык (не обязательно только английский ) хотя бы на уровне базового общения и понимания. Попиццот давно была бы пройденная черта и всё было бы иначе.
Кстати рассуждая методом от обратного можно понять почему у нас за 25 лет как был так до сих пор и остался только русский. Хотя уж если не международный английский, то польский уж точно можно было бы вторым разговорным в стране поиметь за этот срок.
[censored]
"Yasel":

Из белорусов делают рабов. Планомерно и последовательно. Что непонятного...
16.06.2017 в 11:15
Все в IT ? А кто будет хлеб печь и людей лечить ?
"1821282":

Позабыты хлопоты,
Остановлен бег. Вкалывают роботы,
А не человек.
Думают хипстеры и нерды, которые не могут себе масло на батон намазать - все мама.
Если по их словам (да-да, я видел другие комменты) везде пашут роботы, то почему бы им не растить бесплатную еду и предметы быта для всех. И почему в Африке до сих пор золото моют негры за еду и почему те же негры разрезают корабли вручную, а это не делают какие-нибудь беспилотники с плазморезами.
А ответ прост - накормить 1000 негров гораздо дешевле, чем накормить 10 ИТышников с их нехилыми райдерами.
17.06.2017 в 10:35
Обязательное условие — знание английского языка как минимум на уровне хорошего Intermediate.

Да если бы не это, я и так давно в IT бы был )))
"Shamanski":

Это не проблема, несколько месяцев зубрежки и всего делов. Было бы желание.
17.06.2017 в 11:17
Читая комментарии в очередной раз убеждаюсь в том, насколько белорусы стали ленивы. Вот вам халява, даром обучение, после которого можно что-то поменять в своей серой действительности. Но гордый народ не берет! Не на тех напали! Грустно.
17.06.2017 в 16:35
1821282, Роботы с искусственным интеллектом
19.06.2017 в 15:03
К сожалению, ни бизнес-план за, ни уж тем более тестировщик не являются для меня привлекательными направлениями.
20.06.2017 в 12:00
Эээ.. а почему только тех, кто не связан с IT? Я бы с удовольствием походил на БА-курсы.
"Volxv":

Потому что, вероятнее всего, если вы работаете в IT - вы спокойно можете оплатить эти курсы. ITшные ЗП обычно такое изи позволяют.
01.07.2017 в 13:06
А ответы на письма типа (Отказано) придут или нам остаётся гадать ?
04.07.2017 в 11:48
Хотя бы список опубликуйте тех, кого приняли.
17.07.2017 в 10:35
Проект будет??? Нет никакой информации о продолжении...
05.10.2017 в 21:17
вася_рогов33,
Это неправда. Платишь людям з/п 600 баксов с премиями. Они все равно валят в айти тестировщиками.