Из медиков в программисты. В 30 лет врач кардинально изменил жизнь, чтобы «кодить» на Java

467
24 ноября 2016 в 8:00
Автор: Константин Сидорович. Фото: Максим Тарналицкий

Из медиков в программисты. В 30 лет врач кардинально изменил жизнь, чтобы «кодить» на Java

Тридцатидвухлетний Евгений — каноничный пример того, как можно кардинально изменить свою жизнь в тот момент, когда вроде бы и так все складывается неплохо. Один из лучших на курсе выпускников минского медвуза, участник миссии ООН в Ливане, однажды он бросил карьеру медика и, как это модно в последнее время говорить, «ушел в IT». При этом ни в коем случае нельзя сказать, что на стремление все большего количества белорусов переквалифицироваться в программисты Евгений смотрит сквозь розовые очки. «Это грустно», — считает герой статьи. Сегодняшний разговор — о больших возможностях и неудачах, деньгах и мотивации, а также о том, как найти свое место в жизни, несмотря на, казалось бы, вполне комфортное «течение».

Евгений родился в Лепеле, но до 18 лет жил в основном в Витебске. Там же он окончил химико-биологический класс в лицее, а когда пришла пора поступать, подал документы в Могилевский университет и столичный БГМУ. Пойти мог в любой, но выбрал в итоге Минск — уж очень манила своими возможностями столица.

— В мое время, да и сейчас, наверное, родители говорили, мол, надо учиться. Зачем это надо делать, никто не объяснял. Я не могу сказать, что всю жизнь хотел стать врачом — нет, такого не было. И хотя все получалось неплохо, к третьему курсу понял, что все это не мое. Вроде и делаешь все правильно, но с таким напрягом, что аж тошно.

Евгений был одним из лучших студентов на курсе. Поскольку он учился на военно-медицинском факультете, то после завершения учебы должен был пять лет отслужить. Пришлось даже поработать в составе миссии ООН — анестезиологом в Ливане, где парень за год выучил английский. Когда вернулся, понял — продлевать контракт не будет, потому что работать было совсем неинтересно.

— Решение уйти из армейской медицины я принял твердое. Куда податься? Были мысли о гражданской медицине, но однажды жена сказала, мол, ты всегда любил технику, так почему бы не попробовать пойти в IT.

Тогда Евгению было 29 лет. За плечами — 11 лет, связанных с медициной. По словам парня, он действительно всегда любил технику и даже на любительском уровне прокладывал и администрировал сети. Теперь же вспомнилось, как однажды один солдат, программист на «гражданке», посоветовал доктору заняться тестированием софта.

— Сначала идея податься в IT мне показалась сомнительной. Все-таки столько времени потратил на медицину! И все же решил попробовать. Отослал пару резюме на вакансию тестировщика, но брать врача без нужного опыта и образования, конечно же, отказались. Тогда записался на курсы в Образовательный центр ПВТ, и уже через два месяца меня взяли в EPAM. Сначала был младшим специалистом по тестированию, потом специалистом по тестированию ПО, потом старшим, затем — ведущим. За полтора года работы самостоятельно выучил Java и теперь пишу программы для тестирования ПО.

— Теперь-то чувствуете, что это «ваше»?

— Это я еще на курсах понял. Не потому, что хорошо получалось, а потому, что интересно. Знаете, какое это классное чувство — просыпаться с удовольствием, а не с мыслями, мол, опять тащиться на эту чертову работу. Ностальгия по прошлой работе, конечно, есть. Хотя скорее не по работе, а по коллективу. Но в любом случае я рад, что ушел из медицины, хватит того, что моя супруга работает педиатром.

По словам Евгения, решение кардинально сменить область деятельности было смелым, но удержать его никто не мог. Друзья отнеслись сдержанно, а вот родители…

— Родители абсолютно не поняли мой шаг, но я как уехал от них в 18 лет, так больше и не советовался, что мне делать. Поставил в известность, и все. Зато через некоторое время, когда оказалось, что все у меня хорошо, одобрили и они.

Часто работа медика — это ненормированный рабочий день и бессонные ночи. Наверняка у программистов с этим все проще, думали мы. Однако Евгений уверен, что хороший специалист будет много работать в любой сфере, будь то медицина или IT.

— Многие считают, что работа в IT — это чаты, котики, пить кофе и быть в шоколаде. Ничего подобного — работы от просто «много» до «очень много». И постоянно работаешь больше, чем восемь часов в день. Да, я стал зарабатывать в несколько раз больше, чем когда был врачом, но на тот момент, когда я только устроился в EPAM, зарплата была меньше, чем в армии. Я к тому, что деньги для меня не были главным мотиватором. А вот наличие перспектив для быстрого и видимого роста — как раз то, что кардинально отличает IT в лучшую сторону.

— Что надо для того, чтобы стать хорошим тестировщиком или программистом?

— Наверное, аналитический склад ума, внимательность и желание что-то найти, попробовать, исследовать. Любовь к математике? Если она есть, то это круто, если нет — ну и ладно. Я, например, математику в школе любил, но дальше свою жизнь с ней совсем-совсем не связал. А вот программисту, конечно, математику надо знать и уважать. Но что очень важно сегодня — это английский язык, без него вообще никуда.

Великая вещь — мотивация. Ты можешь горы свернуть, если она у тебя правильная, а вот если ее нет, то ничего не получится. Особенно с этим тяжело у студентов последних курсов или недавних выпускников вузов, которые внезапно решили переучиться на «айтишника». Они не знают, что им надо, не видели ни хорошей, ни плохой работы, а просто услышали, что в этой отрасли «есть бабки». Отсюда и отношение как в университете: пришел — ну, что-то там читают и окей, до «сессии» все равно далеко.

Любопытно, что тенденция последних лет, когда чуть ли не все белорусы готовы рвануть в программирование или просто в «айти» в широком смысле этого слова, не радует Евгения.

— Все это на самом деле печально, потому что сейчас уйти в IT пытаются все кому не лень. Многие не ищут себя, а убегают, потому что им плохо на нынешнем месте работы. Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег. То же касается учителей и остальных. Люди видят и слышат, что в IT есть деньги, и пытаются туда убежать. Это грустно, потому что хорошие специалисты должны быть везде, в любой сфере. Что в итоге? Наборы в медицинские и педагогические вузы поддерживаются только за счет снижения баллов. Соответственно, качество специалистов падает. Кто же нас в итоге будет лечить и учить?

Надо учитывать и то, что переобучение на того же тестировщика далеко не для всех открывает путь к гарантированному рабочему месту и хорошей зарплате. В отрасли хватает как успешных примеров, так и провалов. На самом деле причин для неудач превеликое множество. Одни боятся устраиваться на новое место работы, другие выбивают добавку к зарплате на старом месте, третьим не хватает усидчивости, настойчивости и навыков.

— У меня был знакомый доктор (очень толковый парень), который хотел попасть в IT. Однако он уехал в США и потом писал, что даже пытаться не будет устроиться там программистом, потому что в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.

К нашему разговору присоединяется замдиректора Образовательного центра ПВТ Дарья Антонович. По ее словам, многие люди приходят на курсы только потому, что им посоветовали родственники или друзья. Как итог — около 20% слушателей даже не оканчивают обучение.

— Порой молодые люди считают, что раз они платят деньги, то им, как в школе, придут и вложат знания в голову. Забывая при этом, что надо делать домашние задания, не спать на занятиях и много общаться. Некоторые этого не понимают и уверены, что сам факт окончания курсов делает их первоклассными специалистами, которых только и ждут работодатели. Интересно, что у таких людей обычно очень высокие запросы по зарплате. Трудоустроиться, конечно, у них не получается.

Иногда люди думают, что если они закончили курсы, написали хорошее резюме и сделали красивое фото не на фоне ковра, то достаточно сидеть и ждать предложений от работодателей. При этом ничего не делается для того, чтобы поддерживать свои знания. Через два месяца без практики и повторения теории человек уже толком ничего не помнит и, само собой, не способен даже пройти этап собеседования.

Благодарим Образовательный центр ПВТ за помощь в подготовке материала

Конструкторы в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Константин Сидорович. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.11.2016 в 8:03
Печаль нашей экономики: скоро все вместо врачевания и обучения детей продадутся в программисты(((
24.11.2016 в 8:04
у нас тот, кто умеет пользоваться мышкой - уже программист)
24.11.2016 в 8:05
Лучше б медиком остаться, больше пользы
24.11.2016 в 8:05
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
24.11.2016 в 8:07
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
24.11.2016 в 8:07
Целеустремленный парень! Удачи ему!
24.11.2016 в 8:07
Печально это. Не от хорошей жизни люди так поступают!
24.11.2016 в 8:07
В медиках особо не заработаешь
24.11.2016 в 8:08
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
24.11.2016 в 8:08
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
24.11.2016 в 8:09
Иногда люди думают, что если они закончили курсы, написали хорошее резюме и сделали красивое фото не на фоне ковра, то достаточно сидеть и ждать предложений от работодателей.Именно так думают многие!
24.11.2016 в 8:14
Скоро айтишников будет как юристов и экономистов,!!!!))))
24.11.2016 в 8:15
Так я не зразумела, ён кодэр або тэстыравальнік?
24.11.2016 в 8:17
Печаль нашей экономики: скоро все вместо врачевания и обучения детей продадутся в программисты(((
"Крутой-Бобёр":

Профессия должна совмещать призвание, интерес и материальную выгоду.
Все эти высокопарные разговоры - ничто на фоне отдельной судьбы.
Евгению - удачи на новом поприще!
24.11.2016 в 8:20
Чо им там всем мёдом намазано в этом IT&
24.11.2016 в 8:20
Отсюда и высокие требования в вакансиях и их нехватка, тк все ломятся кому не лень в IT.
24.11.2016 в 8:20
Раньше говорили умей крутится, теперь говорят умей кодить.
24.11.2016 в 8:23
Как врач, я очень рад что половина врачей уходит в другие сферы, а ещё две трети криворукие недоучки и мизантропы. Потому что когда после таких врачей в итоге через знакомых приходят ко мне- ну.. вы сами понимаете)))))
24.11.2016 в 8:24
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
24.11.2016 в 8:24
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

Никогда не будет, ибо в нашей стране пролетарский подход к оплате труда непоколебим: рабочий у станка выточил гайку - она зрима, видна, её можно взять в руки, продать. А какой толк с труда педагога либо врача - материальных благ не производят. Увы, именно так мыслят руководящие массы...
24.11.2016 в 8:27
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
24.11.2016 в 8:28
Как врач, я очень рад что половина врачей уходит в другие сферы, а ещё две трети криворукие недоучки и мизантропы. Потому что когда после таких врачей в итоге через знакомых приходят ко мне- ну.. вы сами понимаете)))))
"печенего":

до первого недовольного, потом 5 лет с конфискацией
24.11.2016 в 8:30
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

Никогда не будет, ибо в нашей стране пролетарский подход к оплате труда непоколебим: рабочий у станка выточил гайку - она зрима, видна, её можно взять в руки, продать. А какой толк с труда педагога либо врача - материальных благ не производят. Увы, именно так мыслят руководящие массы...
"white_ice":

Педагог может репетиторствовать. ВУЗовский препод - строчить по 2 курсача за вечер и диплом за вечер+ночь (не за свои же 2-3 мульта они живут). А врач ничего из этого не может. ЗП же при этом нищенская.
24.11.2016 в 8:32
Он жизнь изменил что бы бабло зарабатывать, ибо хреновый кодер имеет намного больше чем хреновый врач. А был бы хорошим спецом, так и получал бы достойно, не погнало бы ни в какие прогеры.
24.11.2016 в 8:32
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

лечите, в чем проблема?

бесят вот эти подленькие лицемеры, пишущие про "пользу", "клятву гиппократа"...

зп врача в нашем процветающем государстве несоответствует ответственности и количеству необходимых знаний-умений, а если что - то затравят врача эти же калментаторы
24.11.2016 в 8:35
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
24.11.2016 в 8:35
остановите землю! я сойду!!!
24.11.2016 в 8:36
о для того, чтобы стать хорошим тестировщиком или программистом?

— Наверное, аналитический
"Крутой-Бобёр":

или вместо диванного аналитика
24.11.2016 в 8:37
Если правда чувствует что это его то ему крупно повезло,
24.11.2016 в 8:37
БрэД
24.11.2016 в 8:38
По поводы клятвы Гиппократа- не даем мы её после выпуска, запомните вы уже. Мы даём клятву белорусского врача. которая очень сильно отличается от клятвы того старикашки. главное историю болезни правильно оформить, чтобы не подкопались
24.11.2016 в 8:40
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

Никогда не будет, ибо в нашей стране пролетарский подход к оплате труда непоколебим: рабочий у станка выточил гайку - она зрима, видна, её можно взять в руки, продать. А какой толк с труда педагога либо врача - материальных благ не производят. Увы, именно так мыслят руководящие массы...
"white_ice":

Педагог может репетиторствовать. ВУЗовский препод - строчить по 2 курсача за вечер и диплом за вечер+ночь (не за свои же 2-3 мульта они живут). А врач ничего из этого не может. ЗП же при этом нищенская.
"Прозмейлол":

Вот и Вас охватили обывательские настроения. Представьте себе: основная масса живёт именно за пресловутые 2-3 мульта, отдавая работе по 16-18 часов в сутки. Про сокращение штатов при оставшейся зарплате и резко увеличившейся нагрузке ничего не слышали? О платном участии в научных конференциях, бесплатной идеологической и воспитательной работе? Необходимости ргулярного подтверждения ученых степеней и званий, планов по количеству опубликованных трудов?
Курсачи и дипломные должны, как Вы изволили выразиться, строчить студенты. Преподавателя не должна заботить проблема о том, как выжить и где подзаработать, ибо они ничуть не хуже других категорий госслужащих...
24.11.2016 в 8:41
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

программист вот что мне делать. хочу создать игру класса ААА а навыков нет только идеи. и это и есть мое призвание. огромный пласт знаний надо а вот с чего начать? усидчивости тоже мало
24.11.2016 в 8:41
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

лечите, в чем проблема?

бесят вот эти подленькие лицемеры, пишущие про "пользу", "клятву гиппократа"...

зп врача в нашем процветающем государстве несоответствует ответственности и количеству необходимых знаний-умений, а если что - то затравят врача эти же калментаторы
"not_you":

хорошие врачи получают хорошие деньги и в нашем гос-ве, и многие имеют даже больше чем в IT.
Живое подтверждение моих слов - гляньте на служебные парковки возле больниц (ну или в 8 утра последите за ними), посмотрите на чем ездят бедные врачи.

Еще раз повторюсь - не платят только тем, кто не зарабатывает. Хороший специалист всегда в почете и при деньгах.
24.11.2016 в 8:41
В 27 так поступил, ну только не с мед. ушел, а с другой профессии, ни капли не жалею.
Очень печальная ситуация с медициной в стране, благо пользуюсь страховкой. Но зато она у нас бесплатная, как во все услышанья заявляет сами знаете кто. Только толку от этого для простого люда почти нет.
24.11.2016 в 8:41
в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

сам выдумал? отговорка, чтоб и дальше ничего не делать, а только ныть? =))) в ИТ, как и в любой другой сфере, хорошие и способные кадры - на вес золота. И тут не важны ни фигура, ни возраст, ни цвет кожи.
24.11.2016 в 8:43
В медиках особо не заработаешь
"tanisfed":

Больше медиков пойдут в программисты, будет больше вакансий медиков - и как следствие, что бы удержать специалистов - более менее хорошие зарплаты.
24.11.2016 в 8:43
Айтишник далеко не сладкая профессия, только самые головастые достигают больших высот.
24.11.2016 в 8:44
Я тоже хочу стать тестировщиком.
24.11.2016 в 8:44
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
"Doctor:

Не так то это и просто. Походить 2 месяца на курсы тестировщика куда проще.
24.11.2016 в 8:47
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":


К сожалению, клятвой Гиппократа семью не прокормишь
24.11.2016 в 8:48
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":


Я стал джуниором в 32, если что.
24.11.2016 в 8:48
Я вот думаю, что тоже пора переучиваться в программисты, пусть я вряд ли достигну сверхвысот, но уж лучше так, чем почти бесплатно сидеть в проектной организации. А вот когда не станет нормальных врачей, учителей, проектировщиков, то может наверху и задумаются, что пора что-то менять
24.11.2016 в 8:49
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Грош цена вашим слухам. При собеседовании на тестировщика (да и программиста тоже) 90-процентный вес имеет тестовое задание и тестовый период, даже опыт работы не особо важен - зачастую самоучки круче дипломированных специалистов. Если человек показал себя отлично за, например, две недели испытательного срока - пофиг 20 ему или 40 лет.
Просто в 40 лет человек более ленив, но это по статистике, и если человек реально рвёт и мечет - то ему всегда будут рады.
24.11.2016 в 8:49
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

А что такое клятва гиппократа? И чем по принципу она отличается от клятвы пионэра?
24.11.2016 в 8:52
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

перечитайте на досуге клятву которую они дают.
24.11.2016 в 8:53
Этих ITшников уже столько, что куры столько не клюют за всю свою жизнь. Хорошо там, где нас нет.
24.11.2016 в 8:54
Наборы в медицинские и педагогические вузы поддерживаются только за счет снижения баллов. Соответственно, качество специалистов падает. Кто же нас в итоге будет лечить и учить?

Да никто. Успешным айтишникам утверждающим что все у нас в стране хорошо и можно жить советую подумать какого качества им мед услуги будут тут оказаны в случае чего. Будь у тебя хоть 100500 миллионов долларов на карточке, до самолета добежать успеешь далеко не всегда.(((
24.11.2016 в 8:56
Жаль,когда люди изначально идут в мед.институт без понятия зачем им это надо......
24.11.2016 в 8:56
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

А как же клятва на конституции и абяцанки в 1к уе? А где-то сейчас сидят около 8 млн - 93% белорусов и ждут, что чэраз 5 лет будут жить лучше чэм у эуропе.
24.11.2016 в 8:57
если ты профессионал, то заработок будет достойный и не важно медик, программист и т.д.
24.11.2016 в 8:58
Печаль нашей экономики: скоро все вместо врачевания и обучения детей продадутся в программисты(((
"Крутой-Бобёр":

Почитай концовку, ну подался ты и что, то что с моего факультета из 60 ти человек программистами стало только 4-ре. А следующий год и того хуже. И это при том что нас учили быть именно программистами.
То можно подаваться куда хочешь, люди стали ленивыми, а если ленивый то программистом не стать.
24.11.2016 в 9:01
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
"Doctor:

Не так то это и просто. Походить 2 месяца на курсы тестировщика куда проще.
"Codre":

думается, что это история про обесценивание: так сложно поступить в мед, сложно учиться, отфигачить 6 лет в вузе, а не пять, работать терапевтом на участке или в больничке с дежурствами. Сколько труда, времени и сил вложено?! И взять всё бросить вместо пары лет изучения иностранного языка и крутейшей высокооплачиваемой профессии! Даже после 2 месячных ипамовских курсов надо не ваньку валять на работе, а работать, фигачить, въезжать, зарекомендовывать себя - а это значит осваивать всё новое и тд. Это не просто на курсы походил и молодец - у тебя всё есть...
24.11.2016 в 9:03
Мужик теряет свое преимущество, он спец в медицине и может программировать. Значит может попробовать формализовать медицинские знания, на это обычный программист не способен. На стыке разных дисциплин можно неплохо подняться.
24.11.2016 в 9:05
Так я не зразумела, ён кодэр або тэстыравальнік?
"БАБКА":

QA-producer, senior.
24.11.2016 в 9:07
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

лечите, в чем проблема?

бесят вот эти подленькие лицемеры, пишущие про "пользу", "клятву гиппократа"...

зп врача в нашем процветающем государстве несоответствует ответственности и количеству необходимых знаний-умений, а если что - то затравят врача эти же калментаторы
"not_you":

хорошие врачи получают хорошие деньги и в нашем гос-ве, и многие имеют даже больше чем в IT.
Живое подтверждение моих слов - гляньте на служебные парковки возле больниц (ну или в 8 утра последите за ними), посмотрите на чем ездят бедные врачи.

Еще раз повторюсь - не платят только тем, кто не зарабатывает. Хороший специалист всегда в почете и при деньгах.
"inkognetto":


А может просто кто то на лапу в конверте берет? не думали?
24.11.2016 в 9:11
Уважаемые программисты! Как думаете, в 34 года не поздно переучиваться?
24.11.2016 в 9:12
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

А я, как программист, не со всем соглашусь! Таланта тут не надо, тут надо пахать, как конь и постоянно что-то изучать. Т.к. задачи настолько разные, что не возможно выучить что-то одно и потом работать всю жизнь. Каждый день очередные пляски с бубном. Тут не талант нужен, а скорее предрасположенность, чтобы профессия нравилась, а она очень специфическая, если бы у нас программисты зарабатывали на уровне с другими профессиями, как на западе, уверен, что их количество очень бы сократилось.
24.11.2016 в 9:13
Такое чувство что в стране одни пенсонеры, военные и программисты)
24.11.2016 в 9:15
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

лечите, в чем проблема?

бесят вот эти подленькие лицемеры, пишущие про "пользу", "клятву гиппократа"...

зп врача в нашем процветающем государстве несоответствует ответственности и количеству необходимых знаний-умений, а если что - то затравят врача эти же калментаторы
"not_you":

хорошие врачи получают хорошие деньги и в нашем гос-ве, и многие имеют даже больше чем в IT.
Живое подтверждение моих слов - гляньте на служебные парковки возле больниц (ну или в 8 утра последите за ними), посмотрите на чем ездят бедные врачи.

Еще раз повторюсь - не платят только тем, кто не зарабатывает. Хороший специалист всегда в почете и при деньгах.
"inkognetto":

От Ваших слов смешно до грусти и грустно до смеха. В какой стране Вы живете?
24.11.2016 в 9:16
Уважаемые программисты! Как думаете, в 34 года не поздно переучиваться?
"Takuera:

Смотря какая цель и кем хотите работать.
24.11.2016 в 9:24
По моему обычный неудачник который считает, что клюет лучше возле другого берега. Если так всегда любил технику чего в медицину пошел?
24.11.2016 в 9:26
Знаете, какое это классное чувство — просыпаться с удовольствием, а не с мыслями, мол, опять тащиться на эту чертову работу.


Ниче, все еще впереди. Поработаешь 15-20 лет и будешь примерно так и думать, тем более что интересные проекты и интересные же задачи на них довольно большая редкость, часто это именно унылая рутинная работа, порой еще и под прессингом заказчика, который не может родить что он хочет, но хочет он это еще вчера.
24.11.2016 в 9:28
Тогда записался на курсы в Образовательный центр ПВТ, и уже через два месяца меня взяли в EPAM
Ох, уж эта парочка ПВТ-ЕРАМ, ЕРАМ-ПВТ.
За полтора года работы самостоятельно выучил Java
Ну, естественно. ПВТ-ЕРАМ-JAVA. Прям вдалбливают эту схему всем в голову. Хочешь стать прогером и косить много бабла? Вот тебе успешная схема действий!
Люди видят и слышат, что в IT есть деньги, и пытаются туда убежать. Это грустно, потому что хорошие специалисты должны быть везде, в любой сфере. Что в итоге? Наборы в медицинские и педагогические вузы поддерживаются только за счет снижения баллов. Соответственно, качество специалистов падает. Кто же нас в итоге будет лечить и учить?
Всё верно. Такова постсоветская реальность. Бабки там, где работаешь на запад, а не на строну, в которой живёшь. Тут рынок сбыта. Все помним слова айфоныча про низкие зп у учителей? "Учитель - это призвание. Хотите денег - идите в бизнес". Вот так и живём уже 25 лет.
У меня был знакомый доктор (очень толковый парень), который хотел попасть в IT. Однако он уехал в США и потом писал, что даже пытаться не будет устроиться там программистом, потому что в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Это несколько некорректное сравнение. Врачи в Штатах - это отдельная и высокооплачиваемая каста. Лучше бы сравнили уровень зп прогера с другими специальностями. Напр., в гугле прогерам платят хорошо.
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время (а вместе с ними тогда и красивая жизнь) Хотя, что имеется ввиду прод красивой жизнью?). И ничем эта профессия не отличается от других (уровнем зп)). Работайте по призванию (а если на зп по призванию семью не прокормишь))
"RockStar777":

ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Будут те, кто не смогут пролезть.
Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

Никогда не будет, ибо в нашей стране пролетарский подход к оплате труда непоколебим: рабочий у станка выточил гайку - она зрима, видна, её можно взять в руки, продать. А какой толк с труда педагога либо врача - материальных благ не производят. Увы, именно так мыслят руководящие массы...
"white_ice":

Будет только тогда, когда будет коммунизм. Только в этом случае медицина и образование будет на высоком уровне и бесплатно для всех. У нас опыт такой есть. Дело за малым - строить новый СССР. Это первое. Второе. Не нужно путать понятия. Описать капиталистический подход (ведь про прибылЯ же идёт речь) и назвать его пролетарским.
24.11.2016 в 9:28
Лучше б медиком остаться, больше пользы
"booker":

Кому? Вы не хотите платить за пользу себе и точка.
24.11.2016 в 9:31
Перешел к нам как то в тестировщики бывший патологоанатом. Спрашиваю "Чего решил так координально поменять?" - "Да ничего не поменял, раньше записывал ошибки врачей, теперь ошибки программистов."
24.11.2016 в 9:31
В этой статье прекрасно все.
Во-первых, "ценность" опытных специалистов для нашей страны. Парень, который отдал медицине 11 лет, чувствуя к этому призвание из высококвалифицированного специалиста превратился в айтишника низшего/среднего звена ( а именно так следует понимать должность тестировщика).
Во-вторых вот эта вот цитата:
в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Понимаете, да? Люди в Штатах - это ВСЕ! Именно ЛЮДИ там - основное богатство. И поэтому врачи и учителя там ценились и будут ценится. А у нас, для нашего "гос-ва" люди - даже не "налогоплательщики". В лучшем случае - рабы. А в худшем - вообще мусор и шелупонь, которая мешается под ногами и что-то там вякает.
А теперь задумайтесь, дамы и господа вот над чем:
- нынешнее поколение еще худо-бедно выучилось и имеет хотя бы минимальную возможность лечить свои болячки за счет специалистов старой закалки. Тех людей, которым сейчас 55 - 60 лет, и которые не сегодня-завтра уйдут на пенсию.
- "молодая поросль" учителей и медиков задерживается в профессии в лучшем случае 2-3 года. То время, пока отрабатывается распределение и есть какие-то иллюзии на лучшую жизнь. Хуже того: в какой-то момент у них пропадает желание развиваться и учиться чему-то новому в профессиональном плане. А зачем? Если через эти 2-3 года бывший "учитель" или "врач" отправится торговать шмотками на рынке ну или уйдет в "айтишники"?
То есть - ПЛОХО ВСЕ. И респект герою статьи, который прекрасно понимает, судя по всему, ненормальность и абсурдность ситуации. Если все уйдут в IT, то кто будет лечить людей? Кто будет учить молодежь? В конце-то концов, кто будет чинить водопроводные краны и водить поезда?
Короче, это уже даже не тревожный звоночек. Это - набат Армагеддона.
24.11.2016 в 9:33
Молодец!!!!
Успехов в новой профессии!!!!
Ну а орущим тут про клятву Гиппократа- почитайте ее в оригинале и не позорьтесь больше.
" Врач должен быть богат, сыт и хорошо одет.
Дабы мысли насущные не отвлекали его от врачевания пациента"
Вот одно из фраз оригинальной клятвы, только в Гугле вы ее не найдете.
В оригинале ничего не сказано, что доктор должен в нашей стране фигач..ть на 1,75 ставки, что бы домой что-то принести ( это когда живешь на работе, а домой поспать приходишь)
Очень жалко, что такие профессии как врач и учитель абсолютно не ценятся в нашем государстве. Наследие Совка, вот и все
24.11.2016 в 9:34
Очередная замануха и реклама курсов пвт. Согласна с RockStar777 полностью.
24.11.2016 в 9:34
профессию программиста знаю, а кто такие айтишники?
24.11.2016 в 9:35
По поводы клятвы Гиппократа- не даем мы её после выпуска, запомните вы уже. Мы даём клятву белорусского врача. которая очень сильно отличается от клятвы того старикашки. главное историю болезни правильно оформить, чтобы не подкопались
"печенего":

Вот именно, в поликлинику надо ходить с кочергой, желательно раскаленной.
24.11.2016 в 9:36
Врач должен быть богат, сыт и хорошо одет.
"kukin141981":

Все правильно. За копейки - только к ветеринарам.
24.11.2016 в 9:37
Платить врачам не пробовали? чтобы в программисты не уходили...
24.11.2016 в 9:37
Java.... ненавижу Java, отвратительный выбор
24.11.2016 в 9:37
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Рассуждения типичного потребителя. Типа врач ща все бросит и побежит тебя лечить. А то, что семью кормить надо - это его проблемы. Нам все должны, лечите нас, вы ж клятву какого-то мужика, почившего тысячи лет назад, давали.
24.11.2016 в 9:39
БАБКА, читай внимательнее. Лучше два раза.
24.11.2016 в 9:39
Уважаемые программисты! Как думаете, в 34 года не поздно переучиваться?
"Takuera:

))Не знаю, мне 43 женщина, всю жизнь программист и сисадмин, рассылаю резюме
везде отказ. Для эксперимента сделала похожее резюме с такими же навыками, мужчина 23 года вроде уже не помню точно())харки даже не дотумкивали где он стока опыта набрался) почти везде пригласили прийти.
24.11.2016 в 9:39
Меня прикалывает, как люди обсуждают чужие жизни. Повелся на деньги, давал там какие-то клятвы, а то, что возможно, в его медицинской помощи нуждается кто-то там и поэтому герой статьи должен был остаться врачом, а не менять свою жизнь, то это, извините меня, полный абсурд от школьников начальных классов. У большинства комментаторов не хватает извилин в голове, чтобы понять основной посыл статьи, не говоря уже о смене своей жизни по такому же сценарию, чтобы дать возможность себе и своей семье жить получше. IT не райский уголок. Чтобы получать большую зарплату, нужно постоянно учиться, развиваться в разных направлениях, знать английский язык. Иначе будет потолок в зарплате, унылая и нервная работа.
24.11.2016 в 9:41
Какой же бред в коментах. Медицину предал, бабло рубит и т.д. Люди, вы одним солнцем питаетесь?
Работа в ИТ, как правильно сказал Женя - это не котиков смотреть и кофе пить, это труд, в котором работы или много или очень много, при этом ты не можешь просто приходить к 9 и уходить в 6, нет. Помимо работы есть еще и такая штука, как постоянное обучение и изучение чего-то нового.
Кто считает, что это просто, велкам! чего на кулак наматывать, приходи и поработай, кодеров, тестеров и т.д всегда не хватает.
24.11.2016 в 9:46
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

это не слух.... а ещё Английский на уровне не "моя твоя понимать" а B2, а кодить можно научить.
24.11.2016 в 9:47
Совсем он это зря.
Тяжела и неказиста жизнь простого программиста- быдлокодера, тестировщика и иже с ними. И не сравнить это со спасением человеческих жизней. Один стимул у программиста- рубль, да и тот аукнется. лет в 40-50 возьмут за руки-ноги, если не подняться до уровня руководителя выше среднего, - и выкинут из отрасли.
24.11.2016 в 9:47
Променять такую замечательную профессию на эту мейнстримовскую херь? Чем тут гордиться?
24.11.2016 в 9:48
Платить врачам не пробовали? чтобы в программисты не уходили...
"Zaxarychev":

А тов. Сталин говорил, что хороший врач сам себя прокормит.)
24.11.2016 в 9:51
нельзя так. бросать врачебную деятельность на непонятно что.
24.11.2016 в 9:52
Сейчас все IT побегут.
24.11.2016 в 9:54
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Лучше понять что не твое и уйти, чем сидеть и на каждого пациента "цыкать" , быть недовольным жизнью и на "отстаньте" диагноз ставить.
Все правильно сделал. На зарплату врача нормально не проживёшь... И мотаться вечно по Ливанам, Анголам и др тоже не будешь...
Удачи!!!
ПС. Если государство не задумается о том, как сделать жизнь медиков достойной, то скоро медицина превратится в дом престарелых терпил из старой гвардии... А молодежи с потухшими глазами и ушедшим энтузиазмом не останется, кроме тех, кому не все равно или лень, что то менять... Старая гвардия уйдет и все... Дальше догадаетесь сами...
24.11.2016 в 9:55
Хитрая реклама образовательного центра ПВТ, наживаются на простых людях.
очень маленький процент кто выстреливает.
не так просто быть программистом, тут и определенное мышление и много времени на развитие и реальный проект нужен.
Сейчас армия голодных джуниоров на рынке, готовых работать за гроши.
24.11.2016 в 9:56
Так я не зразумела, ён кодэр або тэстыравальнік?
"БАБКА":

QA-producer, senior.
"Hastat80":

По русски: тестировщик с опытом от полугода до 5 лет. Не командует никем.
24.11.2016 в 9:57
rodel_d, у меня однокурсница в 35 пока сидела в декрете java выучила. работает сейчас java-разработчиком. правда, не легко пришлось. никто не хотел брать. пришлось сначала в гос-контору устроиться, чтобы опыта поднабраться. второй знакомый кандидат медицинских наук. тоже в 35 забил на медицину. сейчас менеджер проектов в епаме... кто хочет, тот пробьётся.
24.11.2016 в 9:57
Крутой-Бобёр, И хорошо, разработают программу, которая и посоветует правильное лечение и обучит детей, и будет из этого больший толк.
24.11.2016 в 9:58
Av.salary
IT 68 K$
Paramedic 68 K$
Oh, wai...

Стыдоба все это - врачи не должны в IT перетекать.
24.11.2016 в 10:01
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Скоро врачевание станет очень дорогой услугой. Поэтому те, кто не идут в программисты, и в то же время вкладывают деньги в свои знания, очень скоро будут зарабатывать в разы больше, чем те же айтишники. Конечно, все бы ничего, но есть большая вероятность, что они уедут из страны...
24.11.2016 в 10:01
Takuera Megapulse, не поздно
24.11.2016 в 10:01
А вот когда не станет нормальных врачей, учителей, проектировщиков, то может наверху и задумаются, что пора что-то менять
"DenisFedorovich":

Так уже меняют. Фельдшера вместо врачей в поликлиниках принимают.
24.11.2016 в 10:02
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Т.е. типа "живи как хочешь но ты нам должен уже потому что можешь!" ? так что ле? Какая-то странная у вас логика.
24.11.2016 в 10:02
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
24.11.2016 в 10:04
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Капец. А я вот уже собрался с мыслями, что бы в 32 попробовать себя в ИТ... И что теперь делать??
24.11.2016 в 10:04
Все равно надо двигаться, шевелиться. Денег в сферах, отличных от ИТ, можно заработать только на бутылку кефира и батон.
"shnop":

Что за ерунду вы сказали. Например, в ИТ на госпредприятии особо не заработаешь. Есть куча профессии, гораздо денежнее и интереснее, чем тупо кодить по техзаданию.
24.11.2016 в 10:05
Платить врачам не пробовали? чтобы в программисты не уходили...
"Zaxarychev":

А тов. Сталин говорил, что хороший врач сам себя прокормит.)
"bodric":

Врачей люди прокормят, он говорил...
24.11.2016 в 10:06
Крутой-Бобёр, И хорошо, разработают программу, которая и посоветует правильное лечение и обучит детей, и будет из этого больший толк.
"Y@uhen":

а если посоветует неправильно и пациент пострадает, то программиста посадят.
24.11.2016 в 10:06
Какой же бред в коментах. Медицину предал, бабло рубит и т.д. Люди, вы одним солнцем питаетесь?
Работа в ИТ, как правильно сказал Женя - это не котиков смотреть и кофе пить, это труд, в котором работы или много или очень много, при этом ты не можешь просто приходить к 9 и уходить в 6, нет. Помимо работы есть еще и такая штука, как постоянное обучение и изучение чего-то нового.
Кто считает, что это просто, велкам! чего на кулак наматывать, приходи и поработай, кодеров, тестеров и т.д всегда не хватает.
"Fratkin":

Во многих специальностях надо знания постоянно актуализировать, изучать чтото новое, а кое где знакомиться со все новыми примерами работы коллег и так далее. Но в одних специальностях обучение дает результат а в других нет, особенно если речь идет о применении полученных знаний в конкретном времени и месте
24.11.2016 в 10:07
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
"Doctor:

просто никто не понимает что наше образование там ничего не значит (((
24.11.2016 в 10:08
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Как другой программист скажу что как минимум она отличается уровнем оплаты труда.
Работайте по призванию учителем и зарабатывайте в 5-10 лет меньше? Не все на такое согласны и даже будучи программистом я чувствую тут несправедливость по отношению к другим.
24.11.2016 в 10:08
нельзя так. бросать врачебную деятельность на непонятно что.
"Kolchik1942":


вы бы хотели, чтобы вас лечил врач, который ненавидит свою работу?
24.11.2016 в 10:09
Скоро айтишников будет как юристов и экономистов,!!!!))))
"Ридиска":

Не будет. Волна шарашек с "курсами", которые плодят хорошо если [censored]кодеров, а не бездумное создание с планетарным самомнением спадёт. Они денег настригут. Люди разочаруются и все. Нужный айтишники, а их нет. И подобным ооо "рога и копыта", нет резона их выпускать. Пока есть такой образ и видимый дефицит они будут на этом наживаться.
24.11.2016 в 10:10
Не все на такое согласны и даже будучи программистом я чувствую тут несправедливость по отношению к другим.
"Sychounm":


если вас гложет эта несправедливось, вы, видимо жертвуете три четверти своей зарплаты на премиальный фонд учителей или врачей?
24.11.2016 в 10:10
Я бы в дворники пошел пусть меня научат...
24.11.2016 в 10:11
Все равно надо двигаться, шевелиться. Денег в сферах, отличных от ИТ, можно заработать только на бутылку кефира и батон.
"shnop":

Что за ерунду вы сказали. Например, в ИТ на госпредприятии особо не заработаешь. Есть куча профессии, гораздо денежнее и интереснее, чем тупо кодить по техзаданию.
"bodric":


в беларуси? вы серьёзно? прежде чем писать эту ерунду, посмотрите статистику по уровню зарплат по отраслям в РБ.
24.11.2016 в 10:13
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
24.11.2016 в 10:13
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
24.11.2016 в 10:13
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
"Doctor:

просто никто не понимает что наше образование там ничего не значит (((
"Brunno":


это вам мама рассказала? нашему врачу не надо переучиваться ни в америке, ни в германии. ему нужно знать местный язык на уровне, на котором он будет способен пройти аттестацию. ну и в штатах отработать около двух лет в качестве интерна.
24.11.2016 в 10:14
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
24.11.2016 в 10:15
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

это не слух.... а ещё Английский на уровне не "моя твоя понимать" а B2, а кодить можно научить.
"boltic28":

я в 32 стал джуниор программистом на javascript, не имея технического образования, потребовалось конечно 2 года самостоятельного обучения+курсы EPAM (rolling scopes school)
24.11.2016 в 10:18
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":


ко мне в команду пришел джуниор в 35 лет. Куда толковее многих джуников-студентов. Работает прекрасно.
24.11.2016 в 10:19
У многих такая позиция интересная, будто гореть глаза у человека могут только от зарплаты.....Займитесь ненавистным делом и в лет сорок повеситесь на галстуке имею при этом внушительную зарплату
24.11.2016 в 10:19

программист вот что мне делать. хочу создать игру класса ААА а навыков нет только идеи. и это и есть мое призвание. огромный пласт знаний надо а вот с чего начать? усидчивости тоже мало
"Самуэль:

Тебя уже джва года ищут!! Наконец-то ты нашелся!! Можно грабить корованы!!!
24.11.2016 в 10:20
Работаю с Женей, он клевый и человек и специалист. Удачи тебе, Женя:)
24.11.2016 в 10:21
Лоускильный препод с ЕГО монстра....
24.11.2016 в 10:21
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":

зато сосед Вася позавидует)))))
24.11.2016 в 10:21
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
24.11.2016 в 10:25
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Чушь это всё. В моей практике есть много примеров, когда в возрасте "за 30" с нуля начинали самостоятельно учиться и дорастали до полноценных синьоров. Вы ж подумайте, те условные студенты, кто начинал 10 лет назад, уже стали на 10 лет старше. Средний возраст растёт, новички конечно есть, но серьёзные компании всегда будут стараться удержать своих лучших людей, и возраст тут дело десятое. Учить конечно проще, пока молодой, но всё зависит от мотивации и дисциплины.
24.11.2016 в 10:26
Не возможно массовое переключение медиков на сферу ИТ, ибо большое количество медиков имеют исключительно гуманитарный склад мозгов, который может обеспечить хорошее запоминание, но отнюдь не обеспечивает способность мыслить логически, что так важно при постановке диагноза или лечении непростых или редких заболеваний, например. Способность исследовать, анализировать и делать логические заключения, исходя из индивидуальной ситуации, а не шаблонированных схем, заученные когда-то в ВУЗЕ (для многих медиков, к несчастью, учеба заканчивается с окончанием учебного заведения -тнадцать лет назад). Таким, сколько ни заплати, ничего в их деятельности не изменится (внутреннего ресурса нету). В медицину должны идти люди, обладающие техническим складом мозгов или технико-гуманитарным, ну и естественно, любящих(по крайней мере, не ненавидящих) людей, и способных на эмпатию (умение сочувствовать и понимать других). Вот таким и стоит должным образом оплачивать труд и душевную вовлеченность. Что до нашего персонажа, то все очень логично — мозги с хорошей технической составляющей (плюс отличные гуманитарные способности — английский язык изучил за год) найдут достойное применение в любой сфере, где востребованы подобные ресурсы. Умничка! За дерзость резких жизненных изменений на основе своих внутренних ощущений. Унивесальность и гибкость личности — это офигенный её плюс, залог самодостаточности, динамизма, отсутствие страха потерять что-то, ибо всегда есть возможность постичь новое (не держась клешнями за что-то одно и испытывая чудовищный стресс от потери оного). Удачи Вам, Евгений, во всем, к чему бы не подтолкнуло внутреннее чутье!
24.11.2016 в 10:27
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

А есть где-то человек,который пишет с ошибками,ждет учителя русского,а тот ушел работать на стройку. А есть где-то человек,у которого сломался унитаз, он ждет сантехника Васю,но тот ушел в запой.
Что за лицемерный бред? По вашему герой статьи ,до того как стать ИТшником бегал на каждый вызов скорой? И есл человек осознал ,что пошел не туда-ему до конца жизни работать на этом месте,боясь клятвы какого-то древнего деда,которую кста в РБ даже не дают
24.11.2016 в 10:28
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":

В чем проблема собственно ?
24.11.2016 в 10:28
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

как бы из-за 3 летних сеньеров и всяких окончивших 3 месячные курсы отрасль по качеству не скатилась до индусского варианта
24.11.2016 в 10:29
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
24.11.2016 в 10:29
а как там в епаме еще практикуется поработать забесплатно в свое личное время?
24.11.2016 в 10:31
Тогда записался на курсы в Образовательный центр ПВТ, и уже через два месяца меня взяли в EPAM
Ох, уж эта парочка ПВТ-ЕРАМ, ЕРАМ-ПВТ.
За полтора года работы самостоятельно выучил Java
Ну, естественно. ПВТ-ЕРАМ-JAVA. Прям вдалбливают эту схему всем в голову. Хочешь стать прогером и косить много бабла? Вот тебе успешная схема действий!
Люди видят и слышат, что в IT есть деньги, и пытаются туда убежать. Это грустно, потому что хорошие специалисты должны быть везде, в любой сфере. Что в итоге? Наборы в медицинские и педагогические вузы поддерживаются только за счет снижения баллов. Соответственно, качество специалистов падает. Кто же нас в итоге будет лечить и учить?
Всё верно. Такова постсоветская реальность. Бабки там, где работаешь на запад, а не на строну, в которой живёшь. Тут рынок сбыта. Все помним слова айфоныча про низкие зп у учителей? "Учитель - это призвание. Хотите денег - идите в бизнес". Вот так и живём уже 25 лет.
У меня был знакомый доктор (очень толковый парень), который хотел попасть в IT. Однако он уехал в США и потом писал, что даже пытаться не будет устроиться там программистом, потому что в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Это несколько некорректное сравнение. Врачи в Штатах - это отдельная и высокооплачиваемая каста. Лучше бы сравнили уровень зп прогера с другими специальностями. Напр., в гугле прогерам платят хорошо.
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время (а вместе с ними тогда и красивая жизнь) Хотя, что имеется ввиду прод красивой жизнью?). И ничем эта профессия не отличается от других (уровнем зп)). Работайте по призванию (а если на зп по призванию семью не прокормишь))
"RockStar777":

ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Будут те, кто не смогут пролезть.
Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

Никогда не будет, ибо в нашей стране пролетарский подход к оплате труда непоколебим: рабочий у станка выточил гайку - она зрима, видна, её можно взять в руки, продать. А какой толк с труда педагога либо врача - материальных благ не производят. Увы, именно так мыслят руководящие массы...
"white_ice":

Будет только тогда, когда будет коммунизм. Только в этом случае медицина и образование будет на высоком уровне и бесплатно для всех. У нас опыт такой есть. Дело за малым - строить новый СССР. Это первое. Второе. Не нужно путать понятия. Описать капиталистический подход (ведь про прибылЯ же идёт речь) и назвать его пролетарским.
"1713500":

Товарно-денежные отношения сушествуют не только при капитализме. О прибылЯх весьма беспокоились и при аскетичном советском строе. Только эти вещи назывались иначе - социалистическое соревнование :)
24.11.2016 в 10:32
Да как жизнь , и наше мудрое руководство кренделя даст, так и 44 переучиваться начинаеш
24.11.2016 в 10:34
Не возможно массовое переключение медиков на сферу ИТ, ибо большое количество медиков имеют исключительно гуманитарный склад мозгов, который может обеспечить хорошее запоминание, но отнюдь не обеспечивает способность мыслить логически, что так важно при постановке диагноза или лечении непростых или редких заболеваний, например. Способность исследовать, анализировать и делать логические заключения, исходя из индивидуальной ситуации, а не шаблонированных схем, заученные когда-то в ВУЗЕ (для многих медиков, к несчастью, учеба заканчивается с окончанием учебного заведения -тнадцать лет назад). Таким, сколько ни заплати, ничего в их деятельности не изменится (внутреннего ресурса нету). В медицину должны идти люди, обладающие техническим складом мозгов или технико-гуманитарным, ну и естественно, любящих(по крайней мере, не ненавидящих) людей, и способных на эмпатию (умение сочувствовать и понимать других). Вот таким и стоит должным образом оплачивать труд и душевную вовлеченность. Что до нашего персонажа, то все очень логично — мозги с хорошей технической составляющей (плюс отличные гуманитарные способности — английский язык изучил за год) найдут достойное применение в любой сфере, где востребованы подобные ресурсы. Умничка! За дерзость резких жизненных изменений на основе своих внутренних ощущений. Унивесальность и гибкость личности — это офигенный её плюс, залог самодостаточности, динамизма, отсутствие страха потерять что-то, ибо всегда есть возможность постичь новое (не держась клешнями за что-то одно и испытывая чудовищный стресс от потери оного). Удачи Вам, Евгений, во всем, к чему бы не подтолкнуло внутреннее чутье!
"M_A_R_I_N_A":

обалдеть, по одной статье определили составляющие мозгов. не пробовали в психологи белорусские податься?
24.11.2016 в 10:35
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
24.11.2016 в 10:37
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
"stoGramm":

Один долгосрочный!)))))))
24.11.2016 в 10:38
Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег.

а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро. В Америке похожая ситуация. Просто доктора не понимают какое на самом деле сокровище у них в руках. Think out of the box
"Doctor:

Не даром страна советов. Одного знания языка и корочки маловато будет что бы там сходу врачом устроиться, другое дело если вас позовут
24.11.2016 в 10:40
Лучше б медиком остаться, больше пользы
"booker":

Ему виднее где лучше оставаться!
24.11.2016 в 10:43
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Я как DevOps полностью с тобой согласен.
24.11.2016 в 10:43
Ищу экспресс-курсы врачей...
24.11.2016 в 10:43
Уважаемые программисты! Как думаете, в 34 года не поздно переучиваться?
"Takuera:

Не поздно.
24.11.2016 в 10:43
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

давайте начнем по порядку чем отличается профессия програмиста от юриста, маркетолога, сциолога, 1. ЗП 2. количество предлагаемых вакансий 3. спрос на профессию не зависимо от страны. 4. рынок потребителей растет с каждым днем. 5. государство как регулятор еще не добрался в отличии от ЖКХ и ИП. 6. доступный инструмент для работы так например печатная машина в полиграфии стоит от 15 тыс. до 1 миллиона. для слесарной мастерской тоже все от 5... комп стоит б.у. 100$... 7. меньшие физические затраты требуют меньшего количетва потребления калл. 8. теплое длмашнее кресло с тапочками всегда приятнее костюму, халату и робе... мне дальше перечислять или все так же будете плакаться что кодить это так же как быть сантехником общественного бесплатного туалета?
24.11.2016 в 10:43
Надоело что-то программировать. Хочу людей учить
24.11.2016 в 10:43
Лечить
24.11.2016 в 10:46
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
"pin07":

А кому он чем обязан? Распределение отработал и всё, закон есть закон У него все остальные не будут спрашивать,что он поел и есть ли деньги на жильё. Мб и вы ему, мне и стране то же, чем-то обязаны не задумывались? Или вас это не касается?
24.11.2016 в 10:46
Молодец, главное заниматься чем нравиться и быть счастливым. Правда медицина на нём юридический след всё равно оставит. Например если он увидит валяющегося на улице бомжа и не пойдёт оказывать ему помощь, то поскольку у него есть медицинское образование его посадят в тюрьму.
24.11.2016 в 10:47
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":


Про призвание полная чушь.
Рано или поздно все упрется в бабки
24.11.2016 в 10:47
Если честно, уже самих программистов достали эти истории счастья о том, как кто-то стал программистом!
24.11.2016 в 10:48
Такой и айтишник будет, как и врач. Выбрал профессию хорошую , а поменял на фуфел.
24.11.2016 в 10:48
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
"MVA75":

потому что ничего не знают об этой работе и думают что в IT деньги просто так даются...
24.11.2016 в 10:51
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
24.11.2016 в 10:51
Надоело что-то программировать. Хочу людей учить
"BrerRabbit":

Устраивайтесь на курсы преподавателем, будете учить программированию молодых
24.11.2016 в 10:51
В этой статье прекрасно все.
Во-первых, "ценность" опытных специалистов для нашей страны. Парень, который отдал медицине 11 лет, чувствуя к этому призвание из высококвалифицированного специалиста превратился в айтишника низшего/среднего звена ( а именно так следует понимать должность тестировщика).
Во-вторых вот эта вот цитата:
в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Понимаете, да? Люди в Штатах - это ВСЕ! Именно ЛЮДИ там - основное богатство. И поэтому врачи и учителя там ценились и будут ценится. А у нас, для нашего "гос-ва" люди - даже не "налогоплательщики". В лучшем случае - рабы. А в худшем - вообще мусор и шелупонь, которая мешается под ногами и что-то там вякает.
А теперь задумайтесь, дамы и господа вот над чем:
- нынешнее поколение еще худо-бедно выучилось и имеет хотя бы минимальную возможность лечить свои болячки за счет специалистов старой закалки. Тех людей, которым сейчас 55 - 60 лет, и которые не сегодня-завтра уйдут на пенсию.
- "молодая поросль" учителей и медиков задерживается в профессии в лучшем случае 2-3 года. То время, пока отрабатывается распределение и есть какие-то иллюзии на лучшую жизнь. Хуже того: в какой-то момент у них пропадает желание развиваться и учиться чему-то новому в профессиональном плане. А зачем? Если через эти 2-3 года бывший "учитель" или "врач" отправится торговать шмотками на рынке ну или уйдет в "айтишники"?
То есть - ПЛОХО ВСЕ. И респект герою статьи, который прекрасно понимает, судя по всему, ненормальность и абсурдность ситуации. Если все уйдут в IT, то кто будет лечить людей? Кто будет учить молодежь? В конце-то концов, кто будет чинить водопроводные краны и водить поезда?
Короче, это уже даже не тревожный звоночек. Это - набат Армагеддона.
"His_Divine_Shadow":

Вы все верно говорите. И я обеими руками ЗА. И не понятно почему другие несут ахинею что все хорошо. Хорошо --- у небольшой прослойки населения. А что бы было у большей части населения хорошо , так в этом власть не заинтересована( сытый раб - это не хорошо). И как говорят некоторые - "А почему вы ничего не делаете , что бы что-то поменять?", так не ужели у них одна ниточка в голове , что держит уши, раз они не понимают , что вокруг происходит. Вывод --- такая обстановка у нас сохраниться еще на долгие годы....
24.11.2016 в 10:52
скоро все хлынут в программисты и потом там зп упадут...но это мечты что зп упадут......у нас и так самые низкие зп по ИТ по сравнению со штатами и европай....
24.11.2016 в 10:52
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":


Про призвание полная чушь.
Рано или поздно все упрется в бабки
"Alex_Ff":

Наилучший вариант это когда тебе платят бабки за то, что тебе интересно.
24.11.2016 в 10:52
Zuschlag, я знаю этого человека лично. Он отличный тестировщик и отличный преподаватель - да, он еще и преподает. И все у него хорошо в жизни. Он не побоялся и начал что-то менять. А вы и дальше сидите тут, поливайте грязью ИТ сферу и живите своей памяркоунай жизнью
24.11.2016 в 10:55
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
"pin07":

А кому он чем обязан? Распределение отработал и всё, закон есть закон У него все остальные не будут спрашивать,что он поел и есть ли деньги на жильё. Мб и вы ему, мне и стране то же, чем-то обязаны не задумывались? Или вас это не касается?
"manvard":

У него остались некоторые рабские обянанности налогаемые медицинским образованием. Например, по ПДД ему необходимо обозначить свою машину позорным знаком "медик", чтобы его легче к ответственности было привлечь если что.
24.11.2016 в 10:56
Занял чье-то место......Ищущий себя. А тот у кого призвание может балл не добрал и пролетел на экзаменах. А был бы врачом от бога может статься.....Ох уж эти амбиции.
24.11.2016 в 10:57
Занял чье-то место......Ищущий себя. А тот у кого призвание может балл не добрал и пролетел на экзаменах. А был бы врачом от бога может статься.....Ох уж эти амбиции.
"rfnzdfkjdf":

Ах, как жалко, крепостной убежал
24.11.2016 в 11:00
Всё правильно сделал. Люди просто должны перестать работать, если их не устраивает зп и условия. А система сама себя отрегулирует. Но у нас большинство идёт на порочный компромисс вроде "как нам платят, так и работаем". Хорошо, что есть возможность перетока в тот же IT или за бугор. A IT сфера хороша тем, что работа на запад, спрос на спецов выше предложения и очень широкий спектр специализаций. Даже гуманитариям там мест полно. У меня перед глазами сотрудники: один учитель физ-ры прошёл путь от тестера до тимлида автом. тестеров, другая, девочка лингвист - ПМ, прошла путь от java кодера. Человек может всё, а селад ума и предрасположенность - это просто стечение обстоятельств, при которых мозг решает где его зона комфорта.
24.11.2016 в 11:01
bodric, Он лид сеньер в епаме с опытом 3+ - командует
24.11.2016 в 11:03
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":


чтобы действительно быть сеньером, надо лет 10-15 поработать с разными проектами и технологиями. в разных коллективах, сталкиваясь с широким кругом проблем. тогда возможно и станешь сеньером. а не просто почитав пяток статьей на хабре и запилив пару аппликашек на модных микросервисах.
24.11.2016 в 11:05
Бозе-бозе! Единственное почему чела нулевым взяли в епам - английский язык. Готовы брать учителя, домработницу, да, хоть уборщицу, если знает инглиш и умеет тыкать мышкой. Ну, а дальше, если не дурак, осваивай новую профессию
24.11.2016 в 11:06
Мазок мазку рознь...
Это я Вам как уролог - художнику говорю...
24.11.2016 в 11:07
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Постоянно нужно обучаться, постоянно развиваться, читать, отслеживать новинки, разбираться в них. Всегда надо быть на волне.
И этот идиотский стереотип программисты - богатенькая каста - полнейшее фуфло. В среднем получают относительно нормальные деньги, но далеко не все имеют 1500-2000 баксов, как в созданном стереотипе
24.11.2016 в 11:08
Очень хочу дождаться статьи про 60-летнего сторожа из дачного кооператива, круто изменившего свою судьбу. Пошел на курсы, устроился на работу, а следующим абзацем - фотки - яхта, Ницца, девчонки в бикини, загорелый подтянутый старичок... И ссылка на курсы, обязательна ссылка, да.
24.11.2016 в 11:11
Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме.
"MazaFaza":

Белорусская система контроля. Советую вам бежать из вашего концлагеря...
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Беда только в том, что самый талантливый, трудолюбивый и безумно любящий свою работу учитель или педиатр заработает за 1,5 ставки (работая 12 часов в день) не более 400$ - c этой суммы начинают самые тупые тестировщики, который и английский толком не знают.
24.11.2016 в 11:13
Люди забейте, идите в программисты, не слушайте никого! Все в IT!!!
24.11.2016 в 11:14
В этой статье прекрасно все.
Во-первых, "ценность" опытных специалистов для нашей страны. Парень, который отдал медицине 11 лет, чувствуя к этому призвание из высококвалифицированного специалиста превратился в айтишника низшего/среднего звена ( а именно так следует понимать должность тестировщика).
Во-вторых вот эта вот цитата:
в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Понимаете, да? Люди в Штатах - это ВСЕ! Именно ЛЮДИ там - основное богатство. И поэтому врачи и учителя там ценились и будут ценится. А у нас, для нашего "гос-ва" люди - даже не "налогоплательщики". В лучшем случае - рабы. А в худшем - вообще мусор и шелупонь, которая мешается под ногами и что-то там вякает.
А теперь задумайтесь, дамы и господа вот над чем:
- нынешнее поколение еще худо-бедно выучилось и имеет хотя бы минимальную возможность лечить свои болячки за счет специалистов старой закалки. Тех людей, которым сейчас 55 - 60 лет, и которые не сегодня-завтра уйдут на пенсию.
- "молодая поросль" учителей и медиков задерживается в профессии в лучшем случае 2-3 года. То время, пока отрабатывается распределение и есть какие-то иллюзии на лучшую жизнь. Хуже того: в какой-то момент у них пропадает желание развиваться и учиться чему-то новому в профессиональном плане. А зачем? Если через эти 2-3 года бывший "учитель" или "врач" отправится торговать шмотками на рынке ну или уйдет в "айтишники"?
То есть - ПЛОХО ВСЕ. И респект герою статьи, который прекрасно понимает, судя по всему, ненормальность и абсурдность ситуации. Если все уйдут в IT, то кто будет лечить людей? Кто будет учить молодежь? В конце-то концов, кто будет чинить водопроводные краны и водить поезда?
Короче, это уже даже не тревожный звоночек. Это - набат Армагеддона.
"His_Divine_Shadow":

Вы все верно говорите. И я обеими руками ЗА. И не понятно почему другие несут ахинею что все хорошо. Хорошо --- у небольшой прослойки населения. А что бы было у большей части населения хорошо , так в этом власть не заинтересована( сытый раб - это не хорошо). И как говорят некоторые - "А почему вы ничего не делаете , что бы что-то поменять?", так не ужели у них одна ниточка в голове , что держит уши, раз они не понимают , что вокруг происходит. Вывод --- такая обстановка у нас сохраниться еще на долгие годы....
"gak_art":

Идея рабства перенята из СССР. Вот только поддержки от государства в разы меньше, потому раб и не доволен. В СССР тебя реально многим обеспечивали...Была стабильность и можно было сильно не дёргаться. Стабильность в том, что через 5 лет ты так же мог работать на заводе и всё более-менее ровно.
Рабом быть удобно, ты ни за что не отвечаешь, только делаешь, что говорят и за это что-то получаешь, живёшь в рутине и как бы ок. А зачем что-то менять самому? Ведь привыкли, что обо всё кто-то позаботится.
24.11.2016 в 11:19
тенденция последних лет, когда чуть ли не все белорусы готовы рвануть в программирование или просто в «айти» в широком смысле этого слова

Велком, лучше зарабатывать 500 в айти, чем 300 на гос заводе. Быстрей помрет то, что уже мертво.
Вырастит ли эти 500 в 2к - напрямую зависит от человека. В большинстве случаев - нет. Потому что тут нужно этим жить, это забирает почти все время. Это потянут немногие, поэтому со профессионалами дикий напряг, не смотрят на толпы желающих.
24.11.2016 в 11:19
— Все это на самом деле печально, потому что сейчас уйти в IT пытаются все кому не лень. Многие не ищут себя, а убегают, потому что им плохо на нынешнем месте работы. Те же врачи уходят не потому, что им неинтересно в медицине, а потому, что у них нет денег. То же касается учителей и остальных. Люди видят и слышат, что в IT есть деньги, и пытаются туда убежать. Это грустно, потому что хорошие специалисты должны быть везде, в любой сфере. Что в итоге? Наборы в медицинские и педагогические вузы поддерживаются только за счет снижения баллов. Соответственно, качество специалистов падает. Кто же нас в итоге будет лечить и учить?

Сам значит отчалил в IT и сшибаешь некислый баблыч, живя как "Царь", а другие пусть нищенствуют в медицине и образовании? Отличная позиция.
24.11.2016 в 11:20
Если все уйдут в IT, то кто будет лечить людей? Кто будет учить молодежь? В конце-то концов, кто будет чинить водопроводные краны и водить поезда?
Короче, это уже даже не тревожный звоночек. Это - набат Армагеддона.
"His_Divine_Shadow":

Вы тоже уже достали. Если все уйдут в IT. Да никогда не уйдут. 100 человек уйдёт, повелось на выдуманный кем-то стереотип, о сладкой жизни айтишника, и 99 вернётся обратно. Т.к. оказывается, надо ещё и впахивать. И постоянно обучаться. И язык иностранный. И обучаться, развиваться, продвигаться. Ой...А работать ещё же сверхурочно...И по выходным. И не прийти домой с работы и развалиться с пивалдой на диване, а опять сесть за комп и дальше работать. Вот тут все сказки и пропадают и розовая пелена. Это как и с переездом в США. Когда оказывается, что там надо работать, ой, а на лапу там вопросы не решишь, ой, там не всё так как у нас. И работать надо много...и вообще тебя там не особо ждали и недовольные возвращаются, мол ничего там хорошего нет. И деньги там просто так не платят
24.11.2016 в 11:21
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Грош цена вашим слухам. При собеседовании на тестировщика (да и программиста тоже) 90-процентный вес имеет тестовое задание и тестовый период, даже опыт работы не особо важен - зачастую самоучки круче дипломированных специалистов. Если человек показал себя отлично за, например, две недели испытательного срока - пофиг 20 ему или 40 лет.
Просто в 40 лет человек более ленив, но это по статистике, и если человек реально рвёт и мечет - то ему всегда будут рады.
"Codre":

Вот именно. Прошёл тестовое - и понеслась. Показал, что ты можешь рвать и работать - с руками и ногами заберут. А эти все возрастные цензы истории неудачников, которые они же выдумали, чтобы оправдать, почему их не взяли
24.11.2016 в 11:21
Жить, работать, любить нужно в согласии со своим "Я", иначе на излете лет придет такая депрессия за бесцельно прожитую жизнь - мама не горюй!
24.11.2016 в 11:22
В этой статье прекрасно все.
Во-первых, "ценность" опытных специалистов для нашей страны. Парень, который отдал медицине 11 лет, чувствуя к этому призвание из высококвалифицированного специалиста превратился в айтишника низшего/среднего звена ( а именно так следует понимать должность тестировщика).
Во-вторых вот эта вот цитата:
в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.
Понимаете, да? Люди в Штатах - это ВСЕ! Именно ЛЮДИ там - основное богатство. И поэтому врачи и учителя там ценились и будут ценится. А у нас, для нашего "гос-ва" люди - даже не "налогоплательщики". В лучшем случае - рабы. А в худшем - вообще мусор и шелупонь, которая мешается под ногами и что-то там вякает.
А теперь задумайтесь, дамы и господа вот над чем:
- нынешнее поколение еще худо-бедно выучилось и имеет хотя бы минимальную возможность лечить свои болячки за счет специалистов старой закалки. Тех людей, которым сейчас 55 - 60 лет, и которые не сегодня-завтра уйдут на пенсию.
- "молодая поросль" учителей и медиков задерживается в профессии в лучшем случае 2-3 года. То время, пока отрабатывается распределение и есть какие-то иллюзии на лучшую жизнь. Хуже того: в какой-то момент у них пропадает желание развиваться и учиться чему-то новому в профессиональном плане. А зачем? Если через эти 2-3 года бывший "учитель" или "врач" отправится торговать шмотками на рынке ну или уйдет в "айтишники"?
То есть - ПЛОХО ВСЕ. И респект герою статьи, который прекрасно понимает, судя по всему, ненормальность и абсурдность ситуации. Если все уйдут в IT, то кто будет лечить людей? Кто будет учить молодежь? В конце-то концов, кто будет чинить водопроводные краны и водить поезда?
Короче, это уже даже не тревожный звоночек. Это - набат Армагеддона.
"His_Divine_Shadow":

Вы все верно говорите. И я обеими руками ЗА. И не понятно почему другие несут ахинею что все хорошо. Хорошо --- у небольшой прослойки населения. А что бы было у большей части населения хорошо , так в этом власть не заинтересована( сытый раб - это не хорошо). И как говорят некоторые - "А почему вы ничего не делаете , что бы что-то поменять?", так не ужели у них одна ниточка в голове , что держит уши, раз они не понимают , что вокруг происходит. Вывод --- такая обстановка у нас сохраниться еще на долгие годы....
"gak_art":

Идея рабства перенята из СССР. Вот только поддержки от государства в разы меньше, потому раб и не доволен. В СССР тебя реально многим обеспечивали...Была стабильность и можно было сильно не дёргаться. Стабильность в том, что через 5 лет ты так же мог работать на заводе и всё более-менее ровно.
Рабом быть удобно, ты ни за что не отвечаешь, только делаешь, что говорят и за это что-то получаешь, живёшь в рутине и как бы ок. А зачем что-то менять самому? Ведь привыкли, что обо всё кто-то позаботится.
"Dovlet_n":

Про "поменять" было в контексте страны.
24.11.2016 в 11:25
Человек с мозгами может всему научиться.
24.11.2016 в 11:25
не чтобы кодить а чтобы выжить
24.11.2016 в 11:26
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Постоянно нужно обучаться, постоянно развиваться, читать, отслеживать новинки, разбираться в них. Всегда надо быть на волне.
И этот идиотский стереотип программисты - богатенькая каста - полнейшее фуфло. В среднем получают относительно нормальные деньги, но далеко не все имеют 1500-2000 баксов, как в созданном стереотипе
"Dovlet_n":

честно говоря на толковом программисте делают деньги больше чем программист. но опять же заказчик берет риски(правда берет и прибыль)
есть проекты которые на виду у всех лежат. например вот она и так и так бы вышла. 1 вопрос почему так долго?
суперуспешный ком проект.. и 100тысяч игр которые никому не нужны.
парадокс в том что я знаю что будет нужно а что нет но я никому не нужен.
и еще 1 парадокс ненужные игры продолжают писать когда стоят огромные ниши пустые
24.11.2016 в 11:29
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Печаль нашей экономики: скоро все вместо врачевания и обучения детей продадутся в программисты(((
"Крутой-Бобёр":

Что,уже проснулся !? Опечаленный бобер.
24.11.2016 в 11:30
Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме.
"MazaFaza":

Белорусская система контроля. Советую вам бежать из вашего концлагеря...
"Dovlet_n":

Вообще то американская. Я знал, на что подписывался и за сколько и это сколько даже больше чем по IT в РБ. Все просто и прозрачно. Есть работа - выполнил, будешь с деньгами, не выполнил будешь уволен. Конкурентная среда, где все по честному. Я как и писал выше, если нашу медицину отправить на самоокупаемость, половину "врачей" спишут из за не проф пригодности, потому что нормальные врачи вынимают в 2 - 3 раза больше чем супер мега тимлид в любом ЕПАМе даже в РБ.
24.11.2016 в 11:32
молодец что сказать еще!
24.11.2016 в 11:35
нланйнер сколько можно эту тему ИТ мусолить? Уже тошно читать.
24.11.2016 в 11:47
Лучше б медиком остаться, больше пользы
"booker":

Вы про тенденции в медицине хоть знаете. В развитых странах через 10-20 лет врачей роботы заменят. Вы поинтересуйтесь разработками. И кто это все делает врачи или программисты. Про печать тканей на 3d принтерах слышали? Изготовление протезов которыми можно управлять? Куча всего есть Роботы уже операции проводят на глазах. Вот букавально наугад нагугленное http://www.robogeek.ru/roboty-v-meditsine
24.11.2016 в 11:47
через 10 лет будет дядьков возрастным и сидеть за компом кодить, а так бы был хорошим хирургом или главврачом
24.11.2016 в 11:49
Скоро айтишников будет как юристов и экономистов,!!!!))))
"Ридиска":

не будет, тут нужно знать коды, как врачу органы человека
24.11.2016 в 11:50
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Совершенно правильно. Читаю этот бредовую статью и удивляюсь зачем они это делают.
Стать медиком, получить образование медика очень непросто. Для того чтобы быть программистом, необходимо совсем другое образование. Это перекати поле, а не человек, везде поверхностно и никаких жизненных достижений.
Можно мыть полы, готовить еду в компьютерной компании и называть себя айтишником. Эта статья полный бред.
24.11.2016 в 11:50
нельзя так. бросать врачебную деятельность на непонятно что.
"Kolchik1942":

это вам нельзя, раз ваше мышление говорит так, ему можно )
24.11.2016 в 11:50
Делай чего душа хочет )
24.11.2016 в 11:56
Обычный целевик , из провинции , был зачислен на ВМФ БГМУ вне конкурса. Как был зачислен - так и учился. " Мы все учились понемногу, чему- нибудь и как- нибудь....."
24.11.2016 в 11:58
Пока не сделают ВСЮ медицину платной, толка не будет...
И будут, вот так люди мыкаться.
24.11.2016 в 11:58
Молодец! Самое тяжелое в жизни, менять что то кардинально. А таких ребят обычно отрывают с ногами и руками..ибо инициатива и желание самое главное (наличие мозгов по дефолту, ибо это же еще додуматься надо).
24.11.2016 в 11:59
Расскажите лучше историю, как 30-летний ИТ-шник ушёл в медики... Вот это было бы интересно.
24.11.2016 в 12:01
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
"MazaFaza":

А у Вас точно высшее образование?
По ошибкам как-то и не скажешь сразу
24.11.2016 в 12:02
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

а у мен на работе нет времени писать коменты на онлайнере
24.11.2016 в 12:05
В Могилёве нет медицинского университета, онлайнер, проверяйте инфу!
24.11.2016 в 12:10
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

пока профессию врача не сделают снова престижной и хорошооплачиваемой, лечить мы будем сами себя и скорее всего подорожником.
24.11.2016 в 12:12
как юристов и эконо
"БАБКА":

Похоже автоматизатор
24.11.2016 в 12:16
RockStar777, я как врач скажу- проработай 280 часов в месяц, осмотри с десяток бомжей, полечи хронических бабушек которым уже сложно чем-то помочь порой, получи взбучку от скандальных родственников за то что не лечишь (лечить толком нечем), сходи к начмеду и отхвати за жалобу (даже порой необоснованную)депремированием, получи 6,5 миллионов и застрелись...а на следующий месяц опять иди и работай по призванию. Знаете, желание работать совсем не пропадает.
24.11.2016 в 12:19
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Такого понятия как талант в релаьности не существует )))) желание и настойчивость
24.11.2016 в 12:22
rodel_d, глупости
24.11.2016 в 12:26
Какие- то странные комментарии. Хороший парень, который никому ничегошечки не должен! Захотел-сделал! Знакома с Женей совсем чутка, но могу уже сказать,что умный, образованный чел! Прикольно пообщаться, есть чему поучиться! Спасибо, Женя, за полученные знания!
24.11.2016 в 12:29
Постоянно мелькает тезис о программистах, которых ждет судьба "юристов и экономистов". Не ждет - во-первых, это сфера услуг немного иного толка (если сравнивать с юристами), во-вторых спрос на услугу не думает падать (как это случилось с экономистами). К тому же рынок IT-услуг далеко не так перегрет.
24.11.2016 в 12:30
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

пока профессию врача не сделают снова престижной и хорошооплачиваемой, лечить мы будем сами себя и скорее всего подорожником.
"nosferatu999":


Большую часть медицинских специальностей заменят компьютеры в обозримом будущем -- лет 20 примерно. Уже сейчас IBM watson сложным раковым больным лечение назначает, наши гриппы/грибки/аппендиксы диагностировать и лечение назначить элементарная задача для такой машины. Унифицируют сдачу анализов и приложение запустят - диагноз будет ставится и назначаться лечение за секунды, причем с учетом лучших новейших методик доказанных.
24.11.2016 в 12:41
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Никакой клятвы уже давно нет, опомнись
24.11.2016 в 12:42
Вот так у нас теперь истинные таланты и нивелируется в общей массе горе-специалистов с сомнительным опытом: подарили зеркалку - через два месяца он уже крутой фотограф "свадьбы, торжества, фотосессии"; один раз удалось ногти нормально накрасить - и уже у неё в ВК и ОК "маникюр/педикюр на дому"; ПАРУ РАЗ установил ось с диска Minsk Gold, и он уже откликается на вакансию спеца ко мне в техподдержку, при этом, не в силах ответить на элементарные базовые вопросы!
А от этого "решил стать программистом", челюсть сводит. Это как музыкальный слух: либо сразу есть, либо уже никогда. Я на полях иногда калякаю карандашом да в PS фотки правлю - но я никогда не заявлял, что я художник/дизайнер.

Доверяйте дело специалистов специалистам и мир станет лучше. )))
24.11.2016 в 12:48
— Многие считают, что работа в IT — это чаты, котики, пить кофе и быть в шоколаде.

Хватит уже этих сказак, давно уже так никто не считает. Жту утку всегда слышу от айтишников которые лишний раз хотят подчеркнуть какие все вокруг кроме них тупы
24.11.2016 в 12:49
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
"stoGramm":

12-15
24.11.2016 в 12:51
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":


чтобы действительно быть сеньером, надо лет 10-15 поработать с разными проектами и технологиями. в разных коллективах, сталкиваясь с широким кругом проблем. тогда возможно и станешь сеньером. а не просто почитав пяток статьей на хабре и запилив пару аппликашек на модных микросервисах.
"MD":

Знаток ИТ, назовите свою должность и опыт работы.
24.11.2016 в 12:54
— У меня был знакомый доктор (очень толковый парень), который хотел попасть в IT. Однако он уехал в США и потом писал, что даже пытаться не будет устроиться там программистом, потому что в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста.

Был в Ливане и решил коту под хвост 11 лет и прекрасный диплом БГМУ? Я никогда не пойму, если можно было уехать и реально работать, чем просиживать штаны за жаркой зряплатой в епаме.
24.11.2016 в 12:55
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
"pin07":

Он должен про остальных думать?
24.11.2016 в 12:55
Вот так у нас теперь истинные таланты и нивелируется в общей массе горе-специалистов с сомнительным опытом: подарили зеркалку - через два месяца он уже крутой фотограф "свадьбы, торжества, фотосессии"; один раз удалось ногти нормально накрасить - и уже у неё в ВК и ОК "маникюр/педикюр на дому"; ПАРУ РАЗ установил ось с диска Minsk Gold, и он уже откликается на вакансию спеца ко мне в техподдержку, при этом, не в силах ответить на элементарные базовые вопросы!
А от этого "решил стать программистом", челюсть сводит. Это как музыкальный слух: либо сразу есть, либо уже никогда. Я на полях иногда калякаю карандашом да в PS фотки правлю - но я никогда не заявлял, что я художник/дизайнер.

Доверяйте дело специалистов специалистам и мир станет лучше. )))
"Woodworker":

Вас почитать, так у нас в IT и высоких технологиях одни Стивы Джобсы и Элоны Маски работать должны, в медицине Бурденки и Склифосовские) не рисуйте Утопию, прошу Вас) есть понятие среднестатистический- оно есть большинство, поймите.
24.11.2016 в 12:57
Я после 9 лет работы медсестрой тоже ушла в тестировщики. И вертела мнение тех, кто думает, что медик должен работать медиком, потому что он гипократу давал! кидайте помидоры.
24.11.2016 в 12:57
Скоро айтишников будет как юристов и экономистов
"Ридиска":

Конечно и это очень хорошо, ведь добкин сможет покупать рабов совсем занедорого.
24.11.2016 в 12:59
Кто же нас в итоге будет лечить и учить?

кончайте эти сопли уже даже дуракам ясно что будущего у рб НЕТ!
все живут сегодняшним днем, день прожить да месяц продержаться!
поэтому и врачи и учителя это фиолетово, кто понимает рассклады собирается валить если не сейчас то в преспективе, а остальные будут плыть по течению
почему в том же it вечный недостаток кадров?
потому что принцип один, человек прошарился выучил английский - уехал
человек прошарился выучил английский - уехал
человек прошарился выучил английский - уехал тчк!
сейчас это особо заметно, хорошие спецы остаются только те у кого сильные привязки: кредит, семья, дети... у кого нет - тех уже нет в рб!
24.11.2016 в 13:00
Интересно, как герою статьи удалось стать джуниором в 29 лет? Наслышан о том, что в IT для новичков, якобы, чуть ли не возрастной ценз - не старше 25.
"rodel_d":

Ерунда. Я тоже стал джуном в 29. Пять лет назад. Сейчас в Берлине работаю. С предвзятостью к возрасту не встречался. В IT люди в большинстве своем адекватные и оценивают твои профессиональные качества.
24.11.2016 в 13:01
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
"pin07":

А кому он чем обязан? Распределение отработал и всё, закон есть закон У него все остальные не будут спрашивать,что он поел и есть ли деньги на жильё. Мб и вы ему, мне и стране то же, чем-то обязаны не задумывались? Или вас это не касается?
"manvard":

У него остались некоторые рабские обянанности налогаемые медицинским образованием. Например, по ПДД ему необходимо обозначить свою машину позорным знаком "медик", чтобы его легче к ответственности было привлечь если что.
"Yurand2":

Ваша неправда. Он не обязан устанавливать на машину никаких знаков. Опознавательный знак "Врач" устанавливается по желанию водителя.
24.11.2016 в 13:02
в 40 возьмете?
24.11.2016 в 13:02
Дааа
24.11.2016 в 13:04
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

По призванию я - библиотекарь... Но у меня семья и я сам потребляю не только духовную пищу..
24.11.2016 в 13:04
Очень важно найти дело всей жизни. Не гонитесь за деньгами, ищите то, к чему лежит душа. Если человек каждый день не хочет идти на ненавистную работу, то ничем хорошим это не кончится. Хорошим специалистом не в своей сфере он не станет, перегорит через некоторое время.
24.11.2016 в 13:09
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Я бы еще добавил, что 8-10 часовое сидение у компа к хорошему не приводит.
24.11.2016 в 13:11
а у мен на работе нет времени писать коменты на онлайнере
"bysell":

За вас родственники написали этот коммент? :)
24.11.2016 в 13:13
MVA75, Загугли и лечись самостоятельно.
24.11.2016 в 13:16
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Клятву на хлеб не намажешь
24.11.2016 в 13:18
Что-то мне подсказывает, что в 30 лет ещё и врач то никакой, и так думаю что ничего хорошего от этого горе-програмиста ожидать не стоит...
24.11.2016 в 13:30
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":


чтобы действительно быть сеньером, надо лет 10-15 поработать с разными проектами и технологиями. в разных коллективах, сталкиваясь с широким кругом проблем. тогда возможно и станешь сеньером. а не просто почитав пяток статьей на хабре и запилив пару аппликашек на модных микросервисах.
"MD":

Знаток ИТ, назовите свою должность и опыт работы.
"kingOfbeer":


А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл.
24.11.2016 в 13:30
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
"MazaFaza":

А у Вас точно высшее образование?
По ошибкам как-то и не скажешь сразу
"kukin141981":


Вы забыли извечное правило холиваров и интернетов. Две ошибки у меня в словах "температура" и "поликлиника", плюс пара косяков это в любом случае удовлетворительная оценка. Не смотря на то, что все формулировалось в жаргонно разговорном стиле. Запомните простую истину, если оппонент ссылается на орфографию, значит остальные доводы закончились. И такой вопрос, орфография с каких пор стала критерием высшего образования? Типа без орфографии ты уже и не специалист в своей области?
24.11.2016 в 13:31
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
"stoGramm":

12-15
"kingOfbeer":


15 проектов за три года это уровень студенческих лаб. С такими проектиками даже хорошим джуниором сложно быть.
24.11.2016 в 13:34
Так я не зразумела, ён кодэр або тэстыравальнік?
"БАБКА":

Automation QA, Software Engineer in Test
24.11.2016 в 13:34
Я знаю отличных 60-70-летних специалистов докторов.
Но я не знаю ни одного отличного 60-70-летнего программиста.

ЗЫ: закончил БГУИР, знаю программирование, ООП, C++, Embedded, но на тестировщика не взяли даже на 100 долларов в месяц)))))))) Там походу у них обязательное требование - курсы. Типа дополнительного источника доходов.
24.11.2016 в 13:43
Работая в IT я наоборот жалею, что не поступала в медицинский и не стала врачем. Планирую после 35 бросить работу и уйти в мед. Так что не все только деньги.
24.11.2016 в 13:44
а на мой взгляд это тупо завуалированная реклама курсов ПВТ. Мол можно пойти на курсы и будешь кучу бабла рубить, а можешь пройти и остаться без ничего.
24.11.2016 в 13:44
анонс...скоро на страницах сайта..."Как баба Варя, вахтерша из общяги БНТУ, пошла в Айти и охраняет корпус Епама..."...достали уже с этими айтишниками...
24.11.2016 в 13:45
очередная сказка счастливого варианта прикрытая шикарным бизнесом и выгодой
24.11.2016 в 13:50
san4ess, А кто семью доктора кормить будет? Когда ты помогаешь другим за копейки и не можешь прокормить семью свою,то на состояние других уже наплевать.
24.11.2016 в 13:52
ксатти оч. адекватное вью
зы жаль конечно что хор. врачи уходят в ит
но тут либо они уедут туда либо будут искать др.источник дохода здесь
24.11.2016 в 13:54
Надоело что-то программировать. Хочу людей учить
"BrerRabbit":

Устраивайтесь на курсы преподавателем, будете учить программированию молодых
"Yurand2":

Можно даже оплату бартером. Буду врачей учить программировать, а врачи будут меня учить лечить.
24.11.2016 в 13:57
Я знаю отличных 60-70-летних специалистов докторов.
Но я не знаю ни одного отличного 60-70-летнего программиста.

ЗЫ: закончил БГУИР, знаю программирование, ООП, C++, Embedded, но на тестировщика не взяли даже на 100 долларов в месяц)))))))) Там походу у них обязательное требование - курсы. Типа дополнительного источника доходов.
"vladimirpetrov":

Значит плохо знаешь, у меня получилось
24.11.2016 в 14:00
Герой статьи - жертва IT пропаганды. А конкретнее - очередной быдло-кодер.
Вот еслиб в сирию поехал, без разницы на чью сторону, там бы его высоко оценили. Вот это был бы поворот!
24.11.2016 в 14:08
Я знаю отличных 60-70-летних специалистов докторов.
Но я не знаю ни одного отличного 60-70-летнего программиста.

ЗЫ: закончил БГУИР, знаю программирование, ООП, C++, Embedded, но на тестировщика не взяли даже на 100 долларов в месяц)))))))) Там походу у них обязательное требование - курсы. Типа дополнительного источника доходов.
"vladimirpetrov":

не поверю, что с такими знаниями не взяли тестировщиком. Значит дело - в Вас.
24.11.2016 в 14:09
Герой статьи - жертва IT пропаганды. А конкретнее - очередной быдло-кодер.
Вот еслиб в сирию поехал, без разницы на чью сторону, там бы его высоко оценили. Вот это был бы поворот!
"aguileno":

Сами почем туда не поехали? Или только чужими руками готовы жар загребать?
24.11.2016 в 14:09
В стране хороших врачей не хватает. А программистов дофига. Себе то он хорошо сделал, а вот всем остальным?
"pin07":

А что остальные сделали, чтобы такого не произошло?
24.11.2016 в 14:13
Иногда люди думают, что если они закончили курсы, написали хорошее резюме и сделали красивое фото не на фоне ковра, то достаточно сидеть и ждать предложений от работодателей.Именно так думают многие!
"TDU":


И правильно сделал! До тех пор, пока граждане и государство будет класть на МЕДИКОВ, УЧИТЕЛЕЙ и ДРУГИХ, то пускай эти талантливые парни идут в ПРОГРАММИСТЫ и гребут деньги лопатами!
24.11.2016 в 14:13
Врач + Java = крутая медицинская прога на Android. Удачи ему
24.11.2016 в 14:14
Работая в IT я наоборот жалею, что не поступала в медицинский и не стала врачем. Планирую после 35 бросить работу и уйти в мед. Так что не все только деньги.
"lusha-ok":

Где-то в параллельной вселенной
24.11.2016 в 14:16
Герой статьи - жертва IT пропаганды. А конкретнее - очередной быдло-кодер.
Вот еслиб в сирию поехал, без разницы на чью сторону, там бы его высоко оценили. Вот это был бы поворот!
"aguileno":

Сами почем туда не поехали? Или только чужими руками готовы жар загребать?
"apofigos":

Я вижу, у б*дло-кодера женского пола припекло))
24.11.2016 в 14:16
а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро.
"Doctor:

Не легче. В Берлине белорусскому врача светит пересдача всех экзаменов по медицине на немецком языке для начала. Сколько труда нужно вложить врачу параллельно с работой в изучение немецкого без среды, чтобы быть уверенным в своей способности справиться с упомянутой пересдачей?
24.11.2016 в 14:17
Работая в IT я наоборот жалею, что не поступала в медицинский и не стала врачем. Планирую после 35 бросить работу и уйти в мед. Так что не все только деньги.
"lusha-ok":

Пообщайтесь сначала с действующими медиками, желательно со стажем не менее 5 лет. Может передумаете
24.11.2016 в 14:18
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Я бы еще добавил, что 8-10 часовое сидение у компа к хорошему не приводит.
"2041735":

В каждой профессии есть вредность
24.11.2016 в 14:20
vladimirpetrov, если учесть сколько лет доступным компам и языкам, то не удивительно, что ты не знаешь 70-летних программистов. И, вообще, странно, что ты со своими знаниями "программирования и ООП" поперся на тестировщика.
24.11.2016 в 14:20
— Многие считают, что работа в IT — это чаты, котики, пить кофе и быть в шоколаде.

Хватит уже этих сказак, давно уже так никто не считает. Жту утку всегда слышу от айтишников которые лишний раз хотят подчеркнуть какие все вокруг кроме них тупы
"Swordman":


Чел, а ты реально шаришь, прямо разоблачил всех. Тебе бы в следователи. Всё равно в голове пусто.
24.11.2016 в 14:26
bodric,
ну так он всегда сможет достать диплом врача и пойти в поликлинику работать
24.11.2016 в 14:34
у меня знакомый повар пошел в штукатуры-отделочники.
Деньги те же, что и в айти, и слепицца день ня трэба.
такие дела
24.11.2016 в 14:38
Опять ПВТшное лобби. Достали уже с вашими сказками. Ну не продлят вам льготы - денег на эту халяву нет!!!
24.11.2016 в 14:39
талантливый человек-талантлив во все)
24.11.2016 в 14:45
А ведь скоро власть придержащие решат, что дисбаланс в экономике не из-за того что врачам мало платят, а потому, что программистам много платят, и порежут им зарплаты налогами.
24.11.2016 в 14:47
Опять ПВТшное лобби. Достали уже с вашими сказками. Ну не продлят вам льготы - денег на эту халяву нет!!!
"small_hadgehog":

Где-ты халяву видел а IT? IT сектор все сам зарабатывает, ни кого не отбирает. А вот на новый дварэц денех нет, а дитям жыть нехте, придется верно, у программистов отнять.
24.11.2016 в 14:49
Отучилась 6 месяцев на курсах тестирования в BelHard. Медик по образованию. уволилась с работы, чтоб посвятить все время обучению. За все время два раза сходила на собеседования и все. Не зовут а если зовут то косо смотрят, что ты медик тут делаешь? Каждый день отправляю резюме в разные компании... уже ощущение, что скоро занесут в черный список. Понимаю конечно, что не всем удается устроится на работу, но а что делать? если в медицине работаешь на 2 ставки ночью и днем и получаешь потом 500 р на которые прожить нереально, это только еда и оплата коммунальных и чтоб одеться это только секонд. При том что мне 26 лет и хочется нормально выглядеть.
24.11.2016 в 14:51
а не легче выучить иностранный язык (если еще не выучили) и уехать врачом за границу работать? в Берлине, например, начинающий дизайнер в ИТ получает 1500 евро, а начинающий доктор - 4000 евро.
"Doctor:

Не легче. В Берлине белорусскому врача светит пересдача всех экзаменов по медицине на немецком языке для начала. Сколько труда нужно вложить врачу параллельно с работой в изучение немецкого без среды, чтобы быть уверенным в своей способности справиться с упомянутой пересдачей?
"Святогор_Волат":

При большом желании - год!
24.11.2016 в 14:52
А вот когда не станет нормальных врачей, учителей, проектировщиков, то может наверху и задумаются, что пора что-то менять
"DenisFedorovich":

Так уже меняют. Фельдшера вместо врачей в поликлиниках принимают.
"bodric":

Так и должно быть в принципе. Именно так дела обстоят в капиталистическом мире (куда мы рано или поздно попадём). Ибо на налоги содержать в бесплатной поликлинике (ну пускай ещё страховка покрывает 10-30% затрат) медика с высшим медобразованием и прошедшего кучи курсов повышения квалификации, - очень накладно. Обучили за 2-3 года средний медперсонал - и велком в доврачебный кабинет (первичный приём). Дёшево и сердито. Рационально и целесообразно. А высококвалифицированные врачи должны быть:
1) в больнице,
2) узкими спецами, - в поликлиниках крупных и спеццентрах.
И их работа должна соответствующе оплачиваться. Ибо нормальный врач - это прежде всего 6 лет мединститута + несколько лет стажировки + несколько лет практической работы и повышение квалификации (всё, что ниже второй категории, - это студенты-практики, их даже в платные центры работать не берут). Сравните, - 3 года после школы и год практики + минимум ответственности (средний медперсонал) и не менее 10-12 лет адского труда у врачей. Ибо учиться в мединституте - не сахар, а стажировка и работа в первые годы почти за бесплатно и при этом куча ответственности, - это и есть ад.
Поверьте, чтобы лечить банальный ОРЗ (и даже определить начало бронхита иль даже пневмонии иль отита), распознать ОКИ, ротавирус и др. распространённые "бяки", не нужно быть врачом. Вполне (и даже с лихвой) хватит фельдшера. Который и определит причину недомогания и дальше уже (при необходимости) отправит к нужному узкому спецу и выдаст направления на анализы.
24.11.2016 в 14:53
очень хорошо когда из медицины уходят "горе специалисты", в медицине нужны хорошие специалисты и по призванию...
...думаю, что айти индустрия переживёт, что в неё идут все от безнадёги и за большими деньгами...
24.11.2016 в 14:53
— Многие считают, что работа в IT — это чаты, котики, пить кофе и быть в шоколаде.

Хватит уже этих сказак, давно уже так никто не считает. Жту утку всегда слышу от айтишников которые лишний раз хотят подчеркнуть какие все вокруг кроме них тупы
"Swordman":


Чел, а ты реально шаришь, прямо разоблачил всех. Тебе бы в следователи. Всё равно в голове пусто.
"win98":

Неуместная шутка. Еще раз, повторяю, для особо одаренных, сколько слышу эту байку про "все думают что программист целый день в игры играет", всё из уст самих айтишников. Хоть бы раз кто её рассказал из врачей, инженеров и т.д., но почему-то всегда только айтишники говорят, к чему бы это? Благо хоть среди программистов хватает адекватных людей которые эту тему не мусолят.
24.11.2016 в 14:54
strekoza-20, BelHard не лучший выбор, совсем
24.11.2016 в 14:57
Женёк - молотчага!!!Ещё будучи курсантом шарил в компах!!!Жаль что страна потеряла хорошего врача, а всё потому что: "в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста", а у нас к сожалению наоборот...
24.11.2016 в 15:02
Обучался у них на курсах несколько лет назад, скажу сразу, что уровень ознакомления, никакого отношения к реальности не имеют, там даже основ не дадут. Без знаний английского, софта-инструментов, актуальных библиотек и фреймворков (желательно, полный стэк), опыта разработки реального проекта (а не "Hello world!"), вы никому не нужны. И как правильно заметили, после 25, при наличии отличного разговорного и письменного английского, зачатков понятий о любом языке программирования (htm, css, sql, js основы которых, вы уже давно должны знать по дефолту), у вас появится минимальный шанс попасть в тестирование, но чем больше вам лет, тем меньше ваши шансы. Курсы пвт откровенный шлак, любая книга известного западного автора даст вам в разы больше, чем потеря времени там. Много людей, даже попав в тестеры, не выдерживают нагрузки и постоянной работы по 10-16 часов в сутки ( чтобы догонять и развиваться), уходят, если продержатся год, то шансы у них будут. И, в 40-50 лет, без постоянного развития, вы, опять таки, будете никому не нужны. Десять раз подумайте, надо ли вам такие приключения, отказавшись от семьи, здоровья, и свободного времени.
К нам уже приходит мода на 2 языка, английский+ 1 европейский, так что планка все выше и выше.
24.11.2016 в 15:06
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Рассуждения типичного потребителя. Типа врач ща все бросит и побежит тебя лечить. А то, что семью кормить надо - это его проблемы. Нам все должны, лечите нас, вы ж клятву какого-то мужика, почившего тысячи лет назад, давали.
"alex_ra":

Ну да а почему бы и нет, тыж доктор который должен лечить, если ты сантехник то ты должен трубы ковырять, если ты конюх то ты должен лошадей кормить, а если ты доктор так себе и сантехник не очень то можешь хоть всю жизнь менять профессии, лень матушка еще ни одного профессионала своего дела не сделала!
24.11.2016 в 15:06
MD,
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
"stoGramm":

12-15
"kingOfbeer":


15 проектов за три года это уровень студенческих лаб. С такими проектиками даже хорошим джуниором сложно быть.
"MD":


Вообще то ачивки выдают не по количеству проектов, а по количеству знаний. Есть к примеру заявленный уровень знаний на сеньера в определенной технологии, выучил все дела, сдал дела комиссии какой нибудь аттестационной и комиссия по итогам выдает тебе ачивку. Количество проектов никак не влияет на твой уровень знаний, ачивку, должность и зарплату.
24.11.2016 в 15:08
Linux и C/C++ - и вы никогда без куска хлеба не останетесь
24.11.2016 в 15:09
Такой с него и врач был офягенный
24.11.2016 в 15:10
MD,
После того, как врач открыл шиномонтажку, уже ничему не удивляюсь. Хотя чему удивляться, прикорытные ведь к узким спецам по пол года в очередях не стоят.
"rodel_d":

Я в 29 влез в ИТ. В 32 уже сениор. В чем проблема ?
"kingOfbeer":

за 3 года сеньер)))) такое вот у нас IT
"stoGramm":


это да. разработчики из тех же штатов недоумевают от наших тайтлов - как с опытом три года можно иметь статус сеньер, а четыре - лид.
"MD":

Просветите пожалуйста сколько надо лет. Если у вас это измеряется в годах, а не коль-ве успешно закрытых проектов
"kingOfbeer":

а сколько у вас проектов за 3 года было?
"stoGramm":

12-15
"kingOfbeer":


15 проектов за три года это уровень студенческих лаб. С такими проектиками даже хорошим джуниором сложно быть.
"MD":


Вообще то ачивки выдают не по количеству проектов, а по количеству знаний. Есть к примеру заявленный уровень знаний на сеньера в определенной технологии, выучил все дела, сдал дела комиссии какой нибудь аттестационной и комиссия по итогам выдает тебе ачивку. Количество проектов никак не влияет на твой уровень знаний, ачивку, должность и зарплату.
"MazaFaza":

ну и как Вас продавать кастомерам сеньера-теоретика, Вы же проект завалите
24.11.2016 в 15:12
Ребята!!! Здесьникого не становится дурно ???т от новостей о программистах? напишите как доярка получает 70 рублей 700 тысяч старыми написано на ресурсе, ........97
24.11.2016 в 15:13
Отучилась 6 месяцев на курсах тестирования в BelHard. Медик по образованию. уволилась с работы, чтоб посвятить все время обучению. За все время два раза сходила на собеседования и все. Не зовут а если зовут то косо смотрят, что ты медик тут делаешь? Каждый день отправляю резюме в разные компании... уже ощущение, что скоро занесут в черный список. Понимаю конечно, что не всем удается устроится на работу, но а что делать? если в медицине работаешь на 2 ставки ночью и днем и получаешь потом 500 р на которые прожить нереально, это только еда и оплата коммунальных и чтоб одеться это только секонд. При том что мне 26 лет и хочется нормально выглядеть.
"strekoza-20":

Всегда поражался таким отчаянным, как не найдя другую работу увольняться
24.11.2016 в 15:14
Не надоело ???? Напишите про доярку в витебской области или механика с зпи130 рублей
24.11.2016 в 15:14
И ничем эта профессия не отличается от других

Может и не отличается, но только хороший врач и педагог не зарабатывают как хороший программист. Разве только людской благодарности и уважения больше...
Но мы живем в материальном мире.
24.11.2016 в 15:16
а всё потому что: "в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста", а у нас к сожалению наоборот...
"murlusik":

все потому что Штаты печатают основную резервную валюту с 1944-го года, поэтому у них много чего не так, например, - завались денег..
просто реклама курсов пвт
24.11.2016 в 15:17
Петя Вася коля игорь .....
24.11.2016 в 15:19
а всё потому что: "в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста", а у нас к сожалению наоборот...
"murlusik":

все потому что Штаты печатают основную резервную валюту с 1944-го года, поэтому у них много чего не так, например, - завались денег..
"1639447":

а еще во всем виновата Обама
24.11.2016 в 15:20
просто реклама курсов пвт
"Розавыя_штанишки":

просто босы хотят побольше девелоперов что б сбить зарплаты а все равно работать некому
24.11.2016 в 15:20
ну.. как бы тут больше автоватизированное тестрование, а не чистый программист %)
ну да ладно

а ваще, дабро пажалавать на Галеру! :D
24.11.2016 в 15:23
Опять ПВТшное лобби. Достали уже с вашими сказками. Ну не продлят вам льготы - денег на эту халяву нет!!!
"small_hadgehog":

Где-ты халяву видел а IT? IT сектор все сам зарабатывает, ни кого не отбирает. А вот на новый дварэц денех нет, а дитям жыть нехте, придется верно, у программистов отнять.
"Alefar":

Офшор - это и есть халява. Все платят налоги, а они не должны? И так 15 лет на шее
24.11.2016 в 15:24
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
"MazaFaza":

А у Вас точно высшее образование?
По ошибкам как-то и не скажешь сразу
"kukin141981":


Вы забыли извечное правило холиваров и интернетов. Две ошибки у меня в словах "температура" и "поликлиника", плюс пара косяков это в любом случае удовлетворительная оценка. Не смотря на то, что все формулировалось в жаргонно разговорном стиле. Запомните простую истину, если оппонент ссылается на орфографию, значит остальные доводы закончились. И такой вопрос, орфография с каких пор стала критерием высшего образования? Типа без орфографии ты уже и не специалист в своей области?
"MazaFaza":

Я даже не начинал приводить никаких доводов, просто решил уточнить.
Дискутировать с Вами у меня нет никакого желания.
Соответственно мне плевать на Ваши истины.
Просто если уж пишите, что Вы инженер и программист в одном лице, то пишите нормально.
Хотя допускаю, что ошибки были допущены в порыве гнева от обиды на всю нашу медицину...
В таком случае могу пожелать только одного- не болейте
24.11.2016 в 15:25
просто реклама курсов пвт
"Розавыя_штанишки":

Так и есть, в текущих реалиях, для всех этих курсов просто золотое дно сейчас, нет работы, идите к нам, 100% трудоустройство и т.д.
Конкретно по пвт, самый показательный момент, что никто после этих курсов не находит работу, есть единицы, но те искали и учили сами, а в статье прямым текстом говорят, что мол, вы там 2 месяца после курсов куи пинаете, а потом нас упрекаете, что не можете вспомнить, как кодить на интервью, настолько основательно они базу дают.
24.11.2016 в 15:26
И правильно сделал! До тех пор, пока граждане и государство будет класть на МЕДИКОВ, УЧИТЕЛЕЙ и ДРУГИХ, то пускай эти талантливые парни идут в ПРОГРАММИСТЫ и гребут деньги лопатами!
"podbeltsev.blr":

А теперь расскажите, где гос-ву взять деньги?
24.11.2016 в 15:27
Я вам как программист говорю, все эти сказки про красивую жизнь-фуфло. Тут и талант надо и терпение и время. И ничем эта профессия не отличается от других. Работайте по призванию
"RockStar777":

Поджимают, да? %))
24.11.2016 в 15:28
Ребята!!! Здесьникого не становится дурно ???т от новостей о программистах? напишите как доярка получает 70 рублей 700 тысяч старыми написано на ресурсе, ........97
"sundey":

А молока сколько с собой уносит?
24.11.2016 в 15:29
а всё потому что: "в Штатах даже самый плохой врач зарабатывает больше какого-нибудь крутого программиста", а у нас к сожалению наоборот...
"murlusik":

все потому что Штаты печатают основную резервную валюту с 1944-го года, поэтому у них много чего не так, например, - завались денег..
"1639447":

а еще во всем виновата Обама
"stoGramm":

вы как-то примитивно и не по существу острите или мыслите, даже не знаю
24.11.2016 в 15:33
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
"MazaFaza":

А у Вас точно высшее образование?
По ошибкам как-то и не скажешь сразу
"kukin141981":


Вы забыли извечное правило холиваров и интернетов. Две ошибки у меня в словах "температура" и "поликлиника", плюс пара косяков это в любом случае удовлетворительная оценка. Не смотря на то, что все формулировалось в жаргонно разговорном стиле. Запомните простую истину, если оппонент ссылается на орфографию, значит остальные доводы закончились. И такой вопрос, орфография с каких пор стала критерием высшего образования? Типа без орфографии ты уже и не специалист в своей области?
"MazaFaza":

Я даже не начинал приводить никаких доводов, просто решил уточнить.
Дискутировать с Вами у меня нет никакого желания.
Соответственно мне плевать на Ваши истины.
Просто если уж пишите, что Вы инженер и программист в одном лице, то пишите нормально.
Хотя допускаю, что ошибки были допущены в порыве гнева от обиды на всю нашу медицину...
В таком случае могу пожелать только одного- не болейте
"kukin141981":

правильно будет "пишЕте".
Хотя допускаю, что ошибка была допущена в порыве гнева от обиды на что-либо.
24.11.2016 в 15:34
"жена сказала, мол, ты всегда любил технику, так почему бы не попробовать пойти в IT."

у женщин IT связано с самолетами там всякими, танками... За уши притянутая реклама центра ПВТ
24.11.2016 в 15:43
бггг. Хорошая реклама "образовательного центра ПВТ"....
...все купились ???
24.11.2016 в 15:48
"жена сказала, мол, ты всегда любил технику, так почему бы не попробовать пойти в IT."

у женщин IT связано с самолетами там всякими, танками... За уши притянутая реклама центра ПВТ
"multidem":


Трактор мчался по полю, слегка попахивая…
Летом, мы с пацанами ходили в поход с ночевкой, и с собой взяли только необходимое: картошку, палатку и Марию Ивановну.
Умер М.Ю.Лермонтов на Кавказе, но любил он его не поэтому!
Плюшкин навалил у себя в углу целую кучу и каждый день туда подкладывал.
Ленский вышел на дуэль в панталонах. Они разошлись и раздался выстрел.
Дантес не стоил выеденного яйца Пушкина.
Во двор въехали две лошади. Это были сыновья Тараса Бульбы.
Онегину нравился Байрон, поэтому он и повесил его над кроватью.
Герасим поставил на пол блюдечко, и стал тыкать в него мордочкой.
У Онегина было тяжело внутри, и он пришел к Татьяне облегчиться.
Из контрольной по истории вычислительной техники: «В XXXX году Лейбниц изобрел такую машину, которая совместно с Hьютоном могла только суммировать.»
Творчеству Гоголя была характерна тройственность. Одной ногой он стоял в прошлом, другой вступал в будущее, а между ног у него была жуткая действительность.
Плотность населения Австралии составляет 4 квадратных человека на один метр.
Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье.
Чичиков ехал в карете с поднятым задом.
Герасим бросил Татьяну и связался с Муму.
Костер замерз и угли закоченели.
24.11.2016 в 15:49
ВОПРОС: почему Все лезут в програмисты ???
А кто лечить будет?
"MVA75":

Когда будет оплата, такая как у программистов, лезть перестанут!
"Bеня":

А при чем тут зарплата? Все айтишники начинают с 300. Не шибко обучаемые на них и продолжают. Меня уже бесит эта бяларуская фармулироука. Нормальные врачи получают нормальные деньги. Меня, как и большинство инженеров контролируют по полной. Каждые 5 минут проверка работы в автоматическом режиме. А к врачам нашим бедным и голодным я отходил два месяца и они не смогли определить, что со мной. Так нафига я этим людям деньги плачу с налога? По знакомым нашел специалиста, который сказал, какие надо пройти процедуры и которые я выполнил платно и все таки выяснил что сомной. Так вот, что хотят эти врачи, которые два месяца не могут определить, что со мной, а нормальный врач в два захода? Может по этому денег мало? Есть знакомые доктора, на курсах и сертификатах и с моей з.п. программиста с кучами опыта до них как до луны. Хватит оправдывать выполнение своей работы дерьмово маленькой зарплатой. Прикиньте водители автобусов будут пропускать остановки потому что им мало платят. Или жесовцы через дом отопление дадут на зиму? Я бы на месте посетителей поликлинник внимательно читал, что пишут в карточках. А то никто ничего не проверил, а пишут и темпиратура нормальная и на коже все ок и давление. А если нет? А то если вы склеетесь, то ваши родственники даже ничего не докажут, потому что предпосылок не было, в карточке же все хорошо. Часто даже криво жалобы записывают. Давайте как за бугром, дал косяка забрали лицензию. А то работают в совковом режиме, а хотят получать как программисты, которые в чистом капитализме обитают и с которых спрашивают. Я думаю в конкурентной среде половина врачей на помойку вылетела бы из за некомпетентности.
"MazaFaza":

А у Вас точно высшее образование?
По ошибкам как-то и не скажешь сразу
"kukin141981":


Вы забыли извечное правило холиваров и интернетов. Две ошибки у меня в словах "температура" и "поликлиника", плюс пара косяков это в любом случае удовлетворительная оценка. Не смотря на то, что все формулировалось в жаргонно разговорном стиле. Запомните простую истину, если оппонент ссылается на орфографию, значит остальные доводы закончились. И такой вопрос, орфография с каких пор стала критерием высшего образования? Типа без орфографии ты уже и не специалист в своей области?
"MazaFaza":

Я даже не начинал приводить никаких доводов, просто решил уточнить.
Дискутировать с Вами у меня нет никакого желания.
Соответственно мне плевать на Ваши истины.
Просто если уж пишите, что Вы инженер и программист в одном лице, то пишите нормально.
Хотя допускаю, что ошибки были допущены в порыве гнева от обиды на всю нашу медицину...
В таком случае могу пожелать только одного- не болейте
"kukin141981":

Очень всё верно написано. Придирки к орфографии это полный пэ. Страдают в основном истеричные женщины этим. Когда доводов больше нет.
24.11.2016 в 15:54
vladimirpetrov, если учесть сколько лет доступным компам и языкам, то не удивительно, что ты не знаешь 70-летних программистов. И, вообще, странно, что ты со своими знаниями "программирования и ООП" поперся на тестировщика.
"BarkaSs007":

Поверь мне, до этого тоже было много походов на софтину. Но даже за тех же 100 условных успехов небыло. Наверное я не выгляжу как типичный программист ))) Если короче - рожа не понравилась ))) Серьёзно, навскидку могу припомнить 10 собеседований по софту - начиная от SS и заканчивая итранзишеном. Да блин даже на Promwad - типичная железячная контора, и то не перезвонили после собеседования. Короче реально загадка. Приходится вот реализовываться самому как-то ))
24.11.2016 в 15:56
Это еще раз доказывает что хороших докторов очень мало, а как же клятва Гиппократа? Вот сейчас где-то есть человек который нуждается в помощи, ждет скорую и т.д. а он сидит и бабосы косит, и чхать он хотел что он доктор!
"san4ess":

Не пишите ерунды! ему не интересно было там работать, почему свою жизнь он должен тратить на нелюбимое дело? Респект парню!
24.11.2016 в 15:57
vladimirpetrov, если учесть сколько лет доступным компам и языкам, то не удивительно, что ты не знаешь 70-летних программистов. И, вообще, странно, что ты со своими знаниями "программирования и ООП" поперся на тестировщика.
"BarkaSs007":

Поверь мне, до этого тоже было много походов на софтину. Но даже за тех же 100 условных успехов небыло. Наверное я не выгляжу как типичный программист ))) Если короче - рожа не понравилась ))) Серьёзно, навскидку могу припомнить 10 собеседований по софту - начиная от SS и заканчивая итранзишеном. Да блин даже на Promwad - типичная железячная контора, и то не перезвонили после собеседования. Короче реально загадка. Приходится вот реализовываться самому как-то ))
"vladimirpetrov":

по критерии рожа не понравилась такого нет, только если неадекватное поведение или большие хотелки по зп
24.11.2016 в 16:01
Отучилась 6 месяцев на курсах тестирования в BelHard. Медик по образованию. уволилась с работы, чтоб посвятить все время обучению. За все время два раза сходила на собеседования и все. Не зовут а если зовут то косо смотрят, что ты медик тут делаешь? Каждый день отправляю резюме в разные компании... уже ощущение, что скоро занесут в черный список. Понимаю конечно, что не всем удается устроится на работу, но а что делать? если в медицине работаешь на 2 ставки ночью и днем и получаешь потом 500 р на которые прожить нереально, это только еда и оплата коммунальных и чтоб одеться это только секонд. При том что мне 26 лет и хочется нормально выглядеть.
"strekoza-20":

Вы не одна такая.
Моя подруга, 30 лет, инженер-конструктор (машиностроительный факультет БНТУ, работает на МАЗе). так сходила на курсы Вэб-дизайна в тот же Белхард. При зарплате в 5млн рублей один этап курсов стоил 3.5 млн. Система была такая: лучшим слушателем 1 этапа курсов предлагают пройти второй этап курсов, всем слушателям второго этапа - выдают сертификаты о прохождении курса по специальности "Вэб-дизайн", а лучшим слушателям - предлагают стажировку в Белхарде, лучшим стажерам - предлагают работу в Белхарде. Подруга "забила" на семью, детей, мужа, не поехала в отпуск (все сбережения ушли на оплату курсов), вплоть до того, что у неё когда болел зуб - нурафена таблетки глотала одну за другой, и терпела, так как сходить к стоматологу - было не на что. Училась очень активно на курсах, по окончанию сама сдала проект, не пропустила ни одного занятия, дополнительно читала, смотрела, пробовала, изучала всё, относящееся к Вэб-дизайну. Закончились курсы. А дипломы - всё не дают и не дают. Подруга пришла к директору курсов: сидит такой "хомяк" перед компом и жует хотт-дог, даже не потрудился перестать жевать, когда к нему пришли (!), выслушал подругу и говорит: "девушка, дипломы мы выдаем лучшим слушателям, значит вы недостаточно проявили себя". Она: "стоп, лучшим слушателям Вы обещали стажировку, а дипломы - должны были выдать всем!". Тот её послал по батюшке, мол, ничего я тебе, девочка, не должен. Диплом она потом с горем пополам стрясла. Не хотели давать, ссылаясь на то, что ввели еще третий этап курсов - и только после третьего - положен документ. Подруга увидела, что это развод (еще и третий этап по 3-4 млн оплатить нужно!) и ушла из Белхарда. Вернулась на свой МАЗ, работала. Через почти год ей звонит девушка: "Здравствуйте, я из курсов Белхард, вот вы тут у нас проходили курсы по вэб-дизайну, хорошо так себя зарекомендовали, вот я звоню предложить вам стажировку! - у подруги улыбка до ушей, она рада (лучше поздно - чем некогда! ) - а девушка из Белхарда продолжает: стажировка на реальном проекте, с реальным заказчиком под руководством типлида...столько-то месяцев - и за неё ВЫ ДОЛЖНЫ ЗАПЛАТИТЬ 9 млн рублей. " Представляете! Человек, хоть и в качестве джуниора, но будет выполнять реальную работу на проекте, за которую заказчик уже заплатил Белхарду - а Белхард еще и с джуниора стрясти хочет 9 млн рублей!!! Не тебе будут платить за работу - а ты должен платить за то, что тебе дают бесплатно поработать!!! Подруга спрашивает: каковы шансы, если я успешно пройду стажировку, что меня возьмут потом на постоянную работу? И звонящая девушка тут же "слилась": ну, мы дадим вам бумажку, что вы были у нас на стажировке, и вы сможете её прикрепить к вашему резюме!" Т.е. "развод" уже достиг следующего после платных курсов лэвэла - стажировки! Не исключено, что и вам тоже в скором времени позвонят и предложат.
24.11.2016 в 16:05
Так я не зразумела, ён кодэр або тэстыравальнік?
"БАБКА":

мабыць чытар
24.11.2016 в 16:08
Nadя, Лучше б она на мазе попыталась попасть в программистский отдел, так бы лучше было
24.11.2016 в 16:09
Не дальновидный человек. Да же если весь мир остановится , врач будет востребован ВСЕГДА .
24.11.2016 в 16:10
Не дальновидный человек. Да же если весь мир остановится , врач будет востребован ВСЕГДА .
"Grotesk":

Ваша правда , и тэстировщики постепенно уйдут