Разработан 110-ядерный процессор для мобильников
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
19 521
129
28 августа 2013 в 16:50
Автор: Ян Альшевский

Производители смартфонов и планшетов начинали с «классических» одноядерных процессоров, затем им на смену пришли 2-, 4- и даже 8-ядерные чипы. Кто-то с долей иронии предполагал, что не за горами процессоры с еще большим количеством ядер, а инженеры из Массачусетского технологического института (MIT) заявили о создании 110-ядерной Execution Migraine Machine.

Разработка, по словам ее создателей, может применяться как в компьютерах, так и в мобильных устройствах, предлагая эффективное использование энергии и увеличение производительности. Представители MIT подчеркнули, что речь идет не об ускорителе вычислений, а о процессоре общего назначения.

Примененная при создании EMM технология позволяет уменьшить количество циклов, необходимых для передачи и обработки данных, и снизить затраты энергии, требуемой для обмена данными между ядрами и кэшем, на смену которому пришел более эффективный аналог. Кроме того, в 110-ядерном процессоре используется алгоритм, «предугадывающий» дальнейшие перемещения данных, снижая тем самым энергопотребление и увеличивая скорость обработки информации.

По словам исследователей, они смогли добиться 14-кратного уменьшения объема трафика, передаваемого внутри процессора при 25%-ном росте быстродействия.

Размер 110-ядерного процессора, созданного по 45-нанометровой технологической норме, составляет пластину с размерами 10×10 мм. О коммерческом использовании технологии ничего не сообщается.

Автор: Ян Альшевский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
28.08.2013 в 16:52
Corn
28.08.2013 в 16:54
круто) ждем в новых девайсах :D
28.08.2013 в 16:54
Вангую негодование школоты (большей ее части, т.к. хватает и нормальных))
28.08.2013 в 16:55
Если все так и есть как чудесно описано, то нормально.
28.08.2013 в 16:55
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
28.08.2013 в 16:55
Samsung сделает 220 ядер!
28.08.2013 в 16:56
Лучше бы для серверов разработали или игровых ноутбуков. Зачем для мобил?
28.08.2013 в 16:56
Когда уже ядерный реатор в мобильники встроят - никто не в курсе?
28.08.2013 в 16:57
упс...
28.08.2013 в 16:57
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
28.08.2013 в 16:58
Ждем такой процессор в Самсунге 5
28.08.2013 в 17:00
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":

Если принять в расчет то, что при аналогичном количестве транзисторов, чем больше ядер, тем меньше выделяется тепла при работе в смешанном режиме. При пиковых загрузках, тепловыделение будет схожим. Да и еще все зависит от материала транзисторов...
28.08.2013 в 17:05
хАчу 100500 ядер!!! расрас!!111
28.08.2013 в 17:05
:D :D :D
28.08.2013 в 17:06
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

Вы понятия не имеете вообще о чём говорите ;)
28.08.2013 в 17:09
Лучше бы для серверов разработали или игровых ноутбуков. Зачем для мобил?
"AmigoJ":

Опять вы знаете что лучше
28.08.2013 в 17:10
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

Вы понятия не имеете вообще о чём говорите ;)
"Monzo":


Все он правильно говорит. Единственное, что останавливает производителей в плане увеличения ядер - нету поддержки у софта и особого интереса у его производителей...
28.08.2013 в 17:10
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

Вы понятия не имеете вообще о чём говорите ;)
"Monzo":

Вообще то это факт. Чем больше ядер, тем меньше энергопотребление и тем меньше наргрев
28.08.2013 в 17:10
все равно андроид будет лагать
28.08.2013 в 17:13
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

Нагрев зависит от тактовой частоты) Сделают 100MГц как в первом пентиуме и норм будет.

Тут в другом фишка- распоралеливание процессов вычисления- очень сложный процесс(для программера). Некоторые процессы почти невозможно распоралелить.

Так что приросто производительности может быть существенный на 110 ядрах только если запускать сразу 110 приложений. Но на мобильнике это обсурд!)))
28.08.2013 в 17:18
gleebat, +1
28.08.2013 в 17:20
запускать сразу 110 приложений.
"bmw_soset":

тогда склько же там надо оперативы?:)
28.08.2013 в 17:20
Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

яблоко 440)))
и в суд подаст в придачу)))
28.08.2013 в 17:21
все равно андроид будет лагать
"stanislav123":


хахаха, +1
28.08.2013 в 17:22
Нагрев зависит от тактовой частоты) Сделают 100MГц как в первом пентиуме и норм будет.
"bmw_soset":

Все пляшет от количества ядер, транзисторов и материалов их изготовления. Частота, при одинаковых количествах транзисторов и разных количествах ядер, будет одинакова или схожа.
28.08.2013 в 17:26
теперь андроид точно тормозить не будет)))
28.08.2013 в 17:27
Так что приросто производительности может быть существенный на 110 ядрах только если запускать сразу 110 приложений. Но на мобильнике это обсурд!)))
"bmw_soset":

Т.е., вы на компьютере с 4 ядрами при создании архива, .zip допустим, 4 приложения запускаете? Неправильные вещи говорите...
28.08.2013 в 17:28
Онлайнер ликует..
28.08.2013 в 17:29
[censored]
28.08.2013 в 17:29
а софтина к нему сколько требует ресурсов !?
28.08.2013 в 17:30
Вообще то это факт. Чем больше ядер, тем меньше энергопотребление и тем меньше наргрев
"Мulin":

Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.

В общем сомнительна надобность в таком количестве ядер, даже вкупе с "волшебным" дроблением и предсказателем переходов. Мобилки - это не только листание интернетика, а ещё и игры, классом чаще выше, чем пасьянс "Паук".

Хотя, могу, опять таки, предположить, что "волшебное" дробление на 110 ядер - это по ядру на одну процессорную инструкцию. Тоже сомнительное изобретение.
28.08.2013 в 17:32
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

Вы понятия не имеете вообще о чём говорите ;)
"Monzo":

Вообще то это факт. Чем больше ядер, тем меньше энергопотребление и тем меньше наргрев
"Мulin":

вообще-то ни разу не факт!
вы хотите сказать, что одно ядро с частотой 3 гига будет потреблять больше чем два ядра с частотами по 3 гига при максимальной нагрузке?
Нагрев уменьшается только засчёт попеременного включения ядер.
Энергопотребление? да при одинаковом техпроцессе на двух ядрах даже немного больше будет засчёт пустых команд посылаемых другому ядру.
28.08.2013 в 17:41
вы хотите сказать, что одно ядро с частотой 3 гига будет потреблять больше чем два ядра с частотами по 3 гига при максимальной нагрузке?
"Monvas":

Будет потреблять одинаково, при одинаковом количестве транзисторов. А вот уже в смешанном режиме - да, вполне реально.
28.08.2013 в 17:46
С какой стати нагреву (или даже тепловыделению, что не одно и то же) зависеть от количества ядер? А если в микросхеме вообще нет никаких "ядер", то у нее что, бесконечный нагрев чтоли? :)
28.08.2013 в 17:47
[censored]
"sakura.whisper2013":

Это и есть новость какбэ. Мне интересно
28.08.2013 в 17:49
ведро будет глючить на 25% меньше? .... фу
28.08.2013 в 17:51
Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.
"Grounder":

Как правило, при равных условиях, многоядерные системы греются значительно меньше и потребляют так же меньше. А под равными условиями я подразумеваю и производительность в том числе. иными словами, при равной производительности многоядерные системы уделывают одноядерные по всем параметрам. Я сейчас веду речь не о сферических конях в вакуме, а о конкретных решениях. Мой HTC one, при приблизительно одинаковой роизводительности с SGS4, греется в нагрузке как сковорода, а SGS4 чуть теплый
28.08.2013 в 17:52
вообще-то ни разу не факт!
вы хотите сказать, что одно ядро с частотой 3 гига будет потреблять больше чем два ядра с частотами по 3 гига при максимальной нагрузке?
"Monvas":

Это не я хочу сказать, это факт! И факт довольно общеизвестный! Хотя бы новость прочтите для начала
28.08.2013 в 17:53
Энергопотребление? да при одинаковом техпроцессе на двух ядрах даже немного больше будет засчёт пустых команд посылаемых другому ядру.
"Monvas":

Не знаю откуда вы все это берете, но реальность такова, что многоядерные системы ГОРАЗДО более экономичны чем их одноядерные анналоги. Далеко ходить не надо, берем мобиьные процы и сравниваем
28.08.2013 в 17:54
С какой стати нагреву (или даже тепловыделению, что не одно и то же) зависеть от количества ядер? А если в микросхеме вообще нет никаких "ядер", то у нее что, бесконечный нагрев чтоли? :)
"X_курильщик_X":

С той стати, что при смешаной нагрузке на многоядерных системах незадействованные ядра уходят в спячку, а активные - могут работать с разной частотой. Ядром, в данном случае, обзывается некая групка транзисторов.
28.08.2013 в 18:09
где-то читал про него (не для мобильников) производительность обещает быть огромной. ждём для пк.. и пусть интел подавится
28.08.2013 в 18:16
[censored]
28.08.2013 в 18:17
valuxin, а на задачах где все ядра задействованы на максимальной частоте что по вашему будет происходить?
28.08.2013 в 18:18
Зато Интеграл сделает одноядерный, НО самый большой процессор в мире.
28.08.2013 в 18:21
наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
28.08.2013 в 18:27
Аккумулятора даже на включение смарта не хватит...
28.08.2013 в 18:29
наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
"Навуходоноссер":

У вас всегда шутки граничат с тупостью?
28.08.2013 в 18:31
наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
"Навуходоноссер":

У вас всегда шутки граничат с тупостью?
"Мulin":

у меня хотя бы граничат. :-)))
28.08.2013 в 18:35
valuxin, а на задачах где все ядра задействованы на максимальной частоте что по вашему будет происходить?
"X_курильщик_X":

При одинаковом количестве транзисторов - одинаково либо близко к тому.
28.08.2013 в 18:44
Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.
"Grounder":

Как правило, при равных условиях, многоядерные системы греются значительно меньше и потребляют так же меньше. А под равными условиями я подразумеваю и производительность в том числе. иными словами, при равной производительности многоядерные системы уделывают одноядерные по всем параметрам. Я сейчас веду речь не о сферических конях в вакуме, а о конкретных решениях. Мой HTC one, при приблизительно одинаковой роизводительности с SGS4, греется в нагрузке как сковорода, а SGS4 чуть теплый
"Мulin":

Может все дело в материалах корпуса?
28.08.2013 в 18:50
Вы уверены, что пластина имеет размер 10х10 мм? Не сантиметров?
А то, что-то мой i7 какой-то большой для 4 ядер...
28.08.2013 в 18:51
нужно скорее мне на андроид, мне 4 ядер мало
28.08.2013 в 18:57
Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.
"Grounder":

Как правило, при равных условиях, многоядерные системы греются значительно меньше и потребляют так же меньше. А под равными условиями я подразумеваю и производительность в том числе. иными словами, при равной производительности многоядерные системы уделывают одноядерные по всем параметрам. Я сейчас веду речь не о сферических конях в вакуме, а о конкретных решениях. Мой HTC one, при приблизительно одинаковой роизводительности с SGS4, греется в нагрузке как сковорода, а SGS4 чуть теплый
"Мulin":

Может все дело в материалах корпуса?
"Ivan1981":

Безусловно материал корпуса влияет, но с учетом температур - одинаковая температура, до которой разогрелись бы оба корпуса, лишь вопрос времени.
28.08.2013 в 19:11
Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.
"Grounder":

Как правило, при равных условиях, многоядерные системы греются значительно меньше и потребляют так же меньше. А под равными условиями я подразумеваю и производительность в том числе. иными словами, при равной производительности многоядерные системы уделывают одноядерные по всем параметрам. Я сейчас веду речь не о сферических конях в вакуме, а о конкретных решениях. Мой HTC one, при приблизительно одинаковой роизводительности с SGS4, греется в нагрузке как сковорода, а SGS4 чуть теплый
"Мulin":

Может все дело в материалах корпуса?
"Ivan1981":

В них тоже. Но не до такой степени
28.08.2013 в 19:12
Вы уверены, что пластина имеет размер 10х10 мм? Не сантиметров?
А то, что-то мой i7 какой-то большой для 4 ядер...
"DMHBLR":

Размер зависит от количества транзисторов и технологического процесса. Ядра прямое отношение к этому не имеют.
28.08.2013 в 19:25
valuxin, а на задачах где все ядра задействованы на максимальной частоте что по вашему будет происходить?
"X_курильщик_X":

При одинаковом количестве транзисторов - одинаково либо близко к тому.
"valuxin":

Отлично, тогда о каких "чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев" может идти речь?
28.08.2013 в 19:30
Вызов принят
андройд vs 110ядер
28.08.2013 в 19:35
Вот только прикуривателя в смартфонах и не хватало )
28.08.2013 в 19:40
Вот только прикуривателя в смартфонах и не хватало )
"Tynoc":

Что к чему...
28.08.2013 в 19:48
дороговато наверное еще до коммерческого-то
28.08.2013 в 19:56
андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
28.08.2013 в 20:02
Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

Скорее 111.
28.08.2013 в 20:03
Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
28.08.2013 в 20:03
андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
"livedten":

Давай ХОТЬ ОДИН телефон на ведре с 4 ядрами покажи, кторый тупит и захлебывается, балаболище!
28.08.2013 в 20:04
Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

Еще один школоло
28.08.2013 в 20:09
Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

Вот-вот.
28.08.2013 в 20:18
[censored]
"iPazitiV":

вот поэтому вы и не руководите лабораторией в MIT.
28.08.2013 в 20:26
Это типо от зарядки не снимать?
28.08.2013 в 20:28
жаль, что андроиду это не поможет.
28.08.2013 в 20:29
Задолбали народ разводить своими псевдопрогрессами. Накрылось ваше общество потребителей. Бабло же завело его в тупик.
28.08.2013 в 20:32
Это типо от зарядки не снимать?
"EXAMPLE":

жаль, что андроиду это не поможет.
"SPzzz":

Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
"livedten":

наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
"Навуходоноссер":

все равно андроид будет лагать
"stanislav123":

Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

Парни, раскажите, каково быть умственно отсталым?
28.08.2013 в 20:37
Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

яблоко 440)))
и в суд подаст в придачу)))
"Rockmar":

Пук в лужу? или не со знанием дела говорим?
iPhone 5s (по слухам - 2 ядра) а сэмсон галактика 4 - 8
28.08.2013 в 20:41
Сделали бы лучше,нормальные четырёх ядерные процессоры!
28.08.2013 в 20:42
корпорации типа интел амд и т.п. выкупят компанию или не дадут ей выйти на рынок!!! таких не будет пока они не захотят
28.08.2013 в 20:44
технологии у тоже интел есть которые они могут на ковеер ставить но не будут, каждый год просто на 20 процентов повышают производительность а могут в разы увеличить!!
28.08.2013 в 20:46
Новость не о чём этот мегапроц в большенстве задач уделает i3 сэндик не говоря уже о суровых i5 i7 или ксеонах.120 ядер ещё дооолго никуму не будут надо.Клоунам и школьникам на заметку, не важно для мобил или буков что-то пилят, гланое новые технологии и решения, а тут тех процесс 40+нм..вау
28.08.2013 в 20:59
110 ядерный процессор для 42 мегапиксельной нокии. ухаааа
28.08.2013 в 21:01
Новость не о чём этот мегапроц в большенстве задач уделает i3 сэндик не говоря уже о суровых i5 i7 или ксеонах.120 ядер ещё дооолго никуму не будут надо.Клоунам и школьникам на заметку, не важно для мобил или буков что-то пилят, гланое новые технологии и решения, а тут тех процесс 40+нм..вау
"manvard":

Еще один "специалист", как 80 процентов комментаторов Онлайнера.
Представьте себе, что в Эм-Ай-Ти не страдают фигнёй. Многие проводящиеся там исследования остаются на уровне экспериментов, но они составляют основу, тем не менее, для будущих коммерческих образцов.
28.08.2013 в 21:12
Monvas, Мulin, valuxin, где ж таких выращивают то.... вы б хоть почитали что такое процессор что ли.... или даже начнём с простого транзистор. Какие бывают, топологические размеры, в чём разница и суть стремления к уменьшению, какие проблемы в этой сфере, какое процентное соотношение тока и напряжения "полезного" и паразитного и как это связано вообще с тепловыделением, привяжите сюда плотность "упаковки", как с этим борются. Блин у вас хотя бы эти представления не уровня "википедия" есть? Я ОЧЕНЬ сомневаюсь. И повторюсь, вы понятия не имеете о чём говорите.
28.08.2013 в 21:33
С какой стати нагреву (или даже тепловыделению, что не одно и то же) зависеть от количества ядер? А если в микросхеме вообще нет никаких "ядер", то у нее что, бесконечный нагрев чтоли? :)
"X_курильщик_X":

Ну если вы пишете не ради того что-бы поспорить, то могу объяснить , по простому, без выпендрёжа и умных терминов))) Допустим у вас есть проц 3ГГц. И есть ещё два таких-же проца. Вкидываем эти два проца в один корпус(я понимаю что это не возможно, ну пускай будет изготавливаем их на одной пластине))) , далее понижаем напряжение питания пока частота не упадёт до 1,6ГГц (кстати чем лучше тех. процесс (меньше Нм) тем больше можно опускать напряжение) Получаем 2Х1.6ГГц
Загружаем первый процессор 3ГГц задачей на 100% и наблюдаем за вращением вентилятора и температурой оного. Теперь делим эту задачу на два потока и запускаем её на сдвоенном проце , убираем вентилятор на йух и видим что он ему и не нужен (вентилятор процу)))
Теперь вопрос: за чей счёт первый проц греет окружающую среду?
Ну и конечно второй проц не справиться с той-же задачей если она поддерживает только одно ядро. Но сейчас и частоты у процев другие, и программисты учитывают многоядерность.
28.08.2013 в 21:37
AmigoJ,
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":

ШТО?
28.08.2013 в 21:44
скоро количество ядер в процах будет соответствовать количеству транзисторов сегодняшнего проца.
28.08.2013 в 21:56
Вы уверены, что пластина имеет размер 10х10 мм? Не сантиметров?
А то, что-то мой i7 какой-то большой для 4 ядер...
"DMHBLR":

Не волнуйся, до твоего и7 ему как до луны развиваться нужно, а Интел на месте не стоит....
28.08.2013 в 21:59
Не согласен. Как правильно замечено выше, всё зависит от типа нагрузки на процессор. Одноядерный процессор уделает многоядерный на одной большой, неделимой задаче. В то время как стезя многоядерного - смешанный цикл, читай, куча мелких задач.
"Grounder":

Как правило, при равных условиях, многоядерные системы греются значительно меньше и потребляют так же меньше. А под равными условиями я подразумеваю и производительность в том числе. иными словами, при равной производительности многоядерные системы уделывают одноядерные по всем параметрам. Я сейчас веду речь не о сферических конях в вакуме, а о конкретных решениях. Мой HTC one, при приблизительно одинаковой роизводительности с SGS4, греется в нагрузке как сковорода, а SGS4 чуть теплый
"Мulin":

Может все дело в материалах корпуса?
"Ivan1981":

Безусловно материал корпуса влияет, но с учетом температур - одинаковая температура, до которой разогрелись бы оба корпуса, лишь вопрос времени.
"benjwest":

бред это все, ничего не бывает одинаковым, если это разные вещи...
28.08.2013 в 22:01
Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

ядра никак не могут исправить кривизну кода....
28.08.2013 в 22:04
андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
"livedten":

Давай ХОТЬ ОДИН телефон на ведре с 4 ядрами покажи, кторый тупит и захлебывается, балаболище!
"Мulin":

И даже разулечки не подлагнет???
28.08.2013 в 22:06
Это типо от зарядки не снимать?
"EXAMPLE":

жаль, что андроиду это не поможет.
"SPzzz":

Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
"livedten":

наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
"Навуходоноссер":

все равно андроид будет лагать
"stanislav123":

Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

Парни, раскажите, каково быть умственно отсталым?
"Мulin":

Может они просто тебя провоцируют?
28.08.2013 в 22:19
С какой стати нагреву (или даже тепловыделению, что не одно и то же) зависеть от количества ядер? А если в микросхеме вообще нет никаких "ядер", то у нее что, бесконечный нагрев чтоли? :)
"X_курильщик_X":

Ну если вы пишете не ради того что-бы поспорить, то могу объяснить , по простому, без выпендрёжа и умных терминов))) Допустим у вас есть проц 3ГГц. И есть ещё два таких-же проца. Вкидываем эти два проца в один корпус(я понимаю что это не возможно, ну пускай будет изготавливаем их на одной пластине))) , далее понижаем напряжение питания пока частота не упадёт до 1,6ГГц (кстати чем лучше тех. процесс (меньше Нм) тем больше можно опускать напряжение) Получаем 2Х1.6ГГц
Загружаем первый процессор 3ГГц задачей на 100% и наблюдаем за вращением вентилятора и температурой оного. Теперь делим эту задачу на два потока и запускаем её на сдвоенном проце , убираем вентилятор на йух и видим что он ему и не нужен (вентилятор процу)))
Теперь вопрос: за чей счёт первый проц греет окружающую среду?
Ну и конечно второй проц не справиться с той-же задачей если она поддерживает только одно ядро. Но сейчас и частоты у процев другие, и программисты учитывают многоядерность.
"TRALI-VALI":

Не все так просто. Уже бы все ПК на кронах работали бы са 100500 ядер....
28.08.2013 в 22:19
да придумайте миниреактор вместо аккума лучше, что бы мобылы на год хватало, вот там хоть 300 ядер впихните
28.08.2013 в 22:21
да придумайте миниреактор вместо аккума лучше, что бы мобылы на год хватало, вот там хоть 300 ядер впихните
"lastic008":

О чем ты говоришь, а электричество и нефть кто покупать будет???
28.08.2013 в 22:30
TRALI-VALI, я писал не ради того чтобы поспорить, я выразил свое удивление технической неграмотностью. Но на вас я потрачу пару минут.

В своем "простом объяснении", вы упускаете из вида, что транзисторов на кристалле стало вдвое больше, и тепловыделение от их работы, по сравнению с одним ядром на той же частоте, удвоилось тоже, при условии что оба варианта изготовлены по тому же техпроцессу. Снизили частоту примерно вдвое + увеличили количество транзисторов вдвое = оставили тепловыделение примерно на том же уровне. Говорить "чем больше ядер, тем меньше тепловыделение" - это вопиющая неграмотность, а обосновывать это тем что один телефон греется сильнее другого - это вообще за гранью здравого смысла.

ЗЫ: и да, кстати, два проца в одном корпусе, это не просто возможно, это суровая реальность, пример более близкий вам - Intel Pentium D, пример более близкий мне - MCM модули от IBM.
28.08.2013 в 22:56
Хотелось бы мне увидеть программу которая сможет эффективно использовать эти 110 ядер
28.08.2013 в 23:01
TRALI-VALI, я писал не ради того чтобы поспорить, я выразил свое удивление технической неграмотностью. Но на вас я потрачу пару минут.

В своем "простом объяснении", вы упускаете из вида, что транзисторов на кристалле стало вдвое больше, и тепловыделение от их работы, по сравнению с одним ядром на той же частоте, удвоилось тоже, при условии что оба варианта изготовлены по тому же техпроцессу. Снизили частоту примерно вдвое + увеличили количество транзисторов вдвое = оставили тепловыделение примерно на том же уровне. Говорить "чем больше ядер, тем меньше тепловыделение" - это вопиющая неграмотность, а обосновывать это тем что один телефон греется сильнее другого - это вообще за гранью здравого смысла.

ЗЫ: и да, кстати, два проца в одном корпусе, это не просто возможно, это суровая реальность, пример более близкий вам - Intel Pentium D, пример более близкий мне - MCM модули от IBM.
"X_курильщик_X":

Ну я имел в виду что не возможно взять, разобрать процессор и соеденить ядра(как-то так). Про нагрев телефонов я с вами согласен. А вот по поводу "тепловыделения на прежнем уровне" маленький но важный нюанс - напряжение питания значительно снизилось. А это ведёт к чему?))))
З.Ы. Ну и я не в курсе был, что вы настолько подкованны в этой теме, по этому старался излагать предельно просто.
28.08.2013 в 23:15
и зачем хм !?
28.08.2013 в 23:16
Это типо от зарядки не снимать?
"EXAMPLE":

жаль, что андроиду это не поможет.
"SPzzz":

Ваши любимые андроиды все равно будут лагать, даже не надейтесь, что это изменится....
"solidas":

андрюша и так на 4х ядрах тупит так на 110 захлебнется.... надеюсь мелкософтные начнут уже мозгами шевелить и вин фон 9 от нокии будет шедэвром
"livedten":

наконец владельцы Андроида вздохнут свободно :-)))
"Навуходоноссер":

все равно андроид будет лагать
"stanislav123":

Samsung сделает 220 ядер!
"Antamedia.by":

Парни, раскажите, каково быть умственно отсталым?
"Мulin":

+1 мне тоже интересно!!!!
28.08.2013 в 23:19
Хотелось бы мне увидеть программу которая сможет эффективно использовать эти 110 ядер
"unormal":

ее напишут, когда сделают память в "100500" терабайтов , шоб загрузить все ядра :)))
28.08.2013 в 23:22
Ну я имел в виду что не возможно взять, разобрать процессор и соеденить ядра(как-то так).
"TRALI-VALI":

Но именно так Интел и делал, сажал два кристалла Pentium 4 Prescott на одну подложку и продавал это как Pentium D. :)

А вот по поводу "тепловыделения на прежнем уровне" маленький но важный нюанс - напряжение питания значительно снизилось. А это ведёт к чему?))))
"TRALI-VALI":

Снижение напряжения ведет к снижению тепловыделения из расчета "на процессорное ядро", а также к тому, что при прочих равных мы уже не сможем выставить ту же частоту что в оригинале. Ведет ли это к общему улучшению производительности из расчета "на ватт тепловыделения" - большой вопрос. Может да, а может и нет. И уж в любом случае неправомерно утверждать, что увеличение количества ядер, без изменения прочих параметров архитектуры, ведет к уменьшению тепловыделения.
28.08.2013 в 23:26
С какой стати нагреву (или даже тепловыделению, что не одно и то же) зависеть от количества ядер? А если в микросхеме вообще нет никаких "ядер", то у нее что, бесконечный нагрев чтоли? :)
"X_курильщик_X":

Ну если вы пишете не ради того что-бы поспорить, то могу объяснить , по простому, без выпендрёжа и умных терминов))) Допустим у вас есть проц 3ГГц. И есть ещё два таких-же проца. Вкидываем эти два проца в один корпус(я понимаю что это не возможно, ну пускай будет изготавливаем их на одной пластине))) , далее понижаем напряжение питания пока частота не упадёт до 1,6ГГц (кстати чем лучше тех. процесс (меньше Нм) тем больше можно опускать напряжение) Получаем 2Х1.6ГГц
Загружаем первый процессор 3ГГц задачей на 100% и наблюдаем за вращением вентилятора и температурой оного. Теперь делим эту задачу на два потока и запускаем её на сдвоенном проце , убираем вентилятор на йух и видим что он ему и не нужен (вентилятор процу)))
Теперь вопрос: за чей счёт первый проц греет окружающую среду?
Ну и конечно второй проц не справиться с той-же задачей если она поддерживает только одно ядро. Но сейчас и частоты у процев другие, и программисты учитывают многоядерность.
"TRALI-VALI":

Не все так просто. Уже бы все ПК на кронах работали бы са 100500 ядер....
"psyplants":

В будущем может так и будет) Посмотрите на компьютеры 5-7летней давности и современные, производительность растёт, потребление падает.
28.08.2013 в 23:46
это изобретение , думаю, будет востребовано только в компах....ибо сувать его в мобилу будет глупо, т.к. он будет работать только на 10 часть своей мощности. Но это лично моё мнение.
28.08.2013 в 23:48
Ну я имел в виду что не возможно взять, разобрать процессор и соеденить ядра(как-то так).
"TRALI-VALI":

Но именно так Интел и делал, сажал два кристалла Pentium 4 Prescott на одну подложку и продавал это как Pentium D. :)

А вот по поводу "тепловыделения на прежнем уровне" маленький но важный нюанс - напряжение питания значительно снизилось. А это ведёт к чему?))))
"TRALI-VALI":

Снижение напряжения ведет к снижению тепловыделения из расчета "на процессорное ядро", а также к тому, что при прочих равных мы уже не сможем выставить ту же частоту что в оригинале. Ведет ли это к общему улучшению производительности из расчета "на ватт тепловыделения" - большой вопрос. Может да, а может и нет. И уж в любом случае неправомерно утверждать, что увеличение количества ядер, без изменения прочих параметров архитектуры, ведет к уменьшению тепловыделения.
"X_курильщик_X":

Уменьшение напряжения несомненно ведёт к меньшему выделению тепла (даже незначительное понижение напряжения даёт заметный эффект) Вы можете поэксперементировать на своём компе. Я с вами не спорю , что дело не только в увеличении кол-ва ядер и я знаю что существует куча других параметров и я не сомневаюсь что " именно так Интел и делал, сажал два кристалла Pentium 4 Prescott на одну подложку и продавал это"(а имел в виду что в принципе это возможно, но сами вы этого сделать не сможете))
Я просто пытался примитивно обьяснить для чего вообще нужна многоядерность и какие преимущества она дает. И я знаю , что в основном потребление снижается из-за лучшего тех. процесса (чистоты, так называемой) Можно конечно проще сказать: многоядерность для лучшего КПД. Но хотелось как-то хоть поверхностно объяснить принцип достижения этого КПД.
З.Ы. Без обид если что))))
28.08.2013 в 23:51
Вот только прикуривателя в смартфонах и не хватало )
"Tynoc":

Что к чему...
"Мulin":

Ну к тому что я думаю что он будет неплохо греться в мобильных устройствах )
28.08.2013 в 23:57
Немножко в тему :) Читанул английскую статью вот тут про этот чип, и решил отписаться, хотя понимаю, что на онлайнере этот пост будет мало кому интересен, но вдруг.
Чип использует для соединения ядер так называемую "топологию ячеистой сети", т.е. каждое ядро имеет неблокирующееся соединение с несколькими "соседними" ядрами. Преимущество такого соединения ядер в том, что в отличие от кольцевых шин, которые используются в IBM Cell и Intel MIC, в среднем требуется меньше хопов чтобы передать данные от одного ядра к другому, а неблокирующиеся коммутаторы, которые позволят соединять такое количество ядер на чипе в звезду, по видимому создать пока невозможно.
В том чтобы использовать такую топологию нет ничего нового, уже есть аналогичные сабжевому процессоры Tilera, а ноги у самой идеи растут из седых 80тых прошлого века - от "транспьютеров" фирмы Inmos, внезапно советского проекта МАРС, и некоторых других систем.
Фишка же нового процессора в том, что его разработчик придумал хитрый алгоритм, оптимизирующий передачу данных между ядрами. Детали там не приводятся, но снижение "межядерного" трафика аж в 14 раз (по сравнению непонятно правда с чем, видимо с тем же чипом без оного алгоритма) по словам разработчика ведет к снижению энергопотребления на 25%.
Другая фишка процессора в том, что вместо обычной для таких систем архитектуры с многоуровневыми кэшами на каждом ядре (которые могут и протухать, и это проблема), используется некий "общий пул памяти", что каким то образом сокращает количество тактов, которое требуется для того чтобы ядру прочитать из памяти. Что это за "общий пул" и как он реализован в статье тоже не раскрывается.
Насколько я понимаю, на этом экспериментальном процессоре отрабатывается архитектура для применения отнюдь не в мобильниках - на такую архитектуру идеально ложится MapReduce и тому подобные модные вещи.
29.08.2013 в 0:07
Насколько я понимаю, на этом экспериментальном процессоре отрабатывается архитектура для применения отнюдь не в мобильниках...
"X_курильщик_X":

но всё равно будет интересно посмотреть на его работу в смартфоне.Понятно, что все приложения(игры и т.д.) будут идти без лагов....но если за любую операцию будет тратиться меньше энергии, то цены ему не будет....особенно на андроиде
29.08.2013 в 0:10
Немножко в тему :) Читанул английскую статью вот тут про этот чип, и решил отписаться, хотя понимаю, что на онлайнере этот пост будет мало кому интересен, но вдруг.
Чип использует для соединения ядер так называемую "топологию ячеистой сети", т.е. каждое ядро имеет неблокирующееся соединение с несколькими "соседними" ядрами. Преимущество такого соединения ядер в том, что в отличие от кольцевых шин, которые используются в IBM Cell и Intel MIC, в среднем требуется меньше хопов чтобы передать данные от одного ядра к другому, а неблокирующиеся коммутаторы, которые позволят соединять такое количество ядер на чипе в звезду, по видимому создать пока невозможно.
В том чтобы использовать такую топологию нет ничего нового, уже есть аналогичные сабжевому процессоры Tilera, а ноги у самой идеи растут из седых 80тых прошлого века - от "транспьютеров" фирмы Inmos, внезапно советского проекта МАРС, и некоторых других систем.
Фишка же нового процессора в том, что его разработчик придумал хитрый алгоритм, оптимизирующий передачу данных между ядрами. Детали там не приводятся, но снижение "межядерного" трафика аж в 14 раз (по сравнению непонятно правда с чем, видимо с тем же чипом без оного алгоритма) по словам разработчика ведет к снижению энергопотребления на 25%.
Другая фишка процессора в том, что вместо обычной для таких систем архитектуры с многоуровневыми кэшами на каждом ядре (которые могут и протухать, и это проблема), используется некий "общий пул памяти", что каким то образом сокращает количество тактов, которое требуется для того чтобы ядру прочитать из памяти. Что это за "общий пул" и как он реализован в статье тоже не раскрывается.
Насколько я понимаю, на этом экспериментальном процессоре отрабатывается архитектура для применения отнюдь не в мобильниках - на такую архитектуру идеально ложится MapReduce и тому подобные модные вещи.
"X_курильщик_X":

Понимал через предложение))) Единственное что пришло в голову это то, что хоть их там и 110 ,но работают они "пачками" и расположены скорее всего вокруг большого КЭШа)))
29.08.2013 в 0:16
Размер 110-ядерного процессора, созданного по 45-нанометровой технологической норме, составляет пластину с размерами 10×10 мм.

да эта печка горячее чем i7 под азотом и менее производительнее
29.08.2013 в 0:23
Размер 110-ядерного процессора, созданного по 45-нанометровой технологической норме, составляет пластину с размерами 10×10 мм.

да эта печка горячее чем i7 под азотом и менее производительнее
"kovynchenkov-dmitrii":

Они же как-бы чтоб погонять , поюзать его сделали убедиться в работоспособности (а сложные кристаллы месяцами выращиваются) . Если всё их устроит, то и тех. процесс подгонят и в крупную серию запустят.
29.08.2013 в 2:05
Новость не о чём этот мегапроц в большенстве задач уделает i3 сэндик не говоря уже о суровых i5 i7 или ксеонах.120 ядер ещё дооолго никуму не будут надо.Клоунам и школьникам на заметку, не важно для мобил или буков что-то пилят, гланое новые технологии и решения, а тут тех процесс 40+нм..вау
"manvard":

Еще один "специалист", как 80 процентов комментаторов Онлайнера.
Представьте себе, что в Эм-Ай-Ти не страдают фигнёй. Многие проводящиеся там исследования остаются на уровне экспериментов, но они составляют основу, тем не менее, для будущих коммерческих образцов.
"Klezmer":

если назову вас адептом секты амд думаю буду прав, не стоит сравнивать тех кто пробует и тех кто на этом зарабатывает и диктует правила рынка.Тех процесс Интела на порядок выше если не ошибаюсь 22нм а не 40 и это уже то что есть на рынке а не разработки.Каким образом эти разработки могут быть интересны не пойму...Если в ближайшие лет 5-7 появиться софт поддерживающий столько потоков(имеется в виду актуальный софт а не тестовая чушь от тех же массачусетских ребят) буду крайне удивлён и принесу в жертву шлюху во имя светлого будущего зрящих в суть проблемы умов из амд и эмайти.
29.08.2013 в 2:42
если назову вас адептом секты амд думаю буду прав,
"manvard":

что такое секта амд? У меня был когда-то такой процессор в компьютере, лет 12 назад.
Суть моего высказывания в утверждении важности фундаментальных экспериментальных разработок и утверждение, что Эм-Ай-Ти - это не секта "британских учёных", а уважаемый во всём мире колледж. Там не обязаны обгонять Интел. Я не кибернетик, но, видимо, суть эксперимента не в нм.
29.08.2013 в 3:27
раньше процессоры кол-вом транзисторов на криасталле меряли, а теперь ядрами :)
29.08.2013 в 6:48
Мало ждем процессоры с 100500 ядрами
29.08.2013 в 8:39
Процессор будет продаваться с двумя блоками питания в виде аккумуляторов от трактора Беларус.
29.08.2013 в 8:52
"Ну тупые, ну тупыыыыые"
29.08.2013 в 9:44
Когда уже ядерный реатор в мобильники встроят - никто не в курсе?
"hromoy":

Хорошо бы было, заряжаться не надо
29.08.2013 в 9:47
Мне кажется, что так и достоинство облучить можно)
29.08.2013 в 9:54
В современных операционных системах (в том числе и в мобильных) куча процессов и потоков. НО! Большое количество ядер нужно не только для обслуживания множества процессов (потоков). Погуглите технологию CUDA. Многие задачи (казалось бы простейшие) можно распараллелить. Большое количество ядер (даже на мобилках) - это хорошо. За этим направлением будущее...
29.08.2013 в 10:56
Ну наконец-то! А то что-то косынка подтормаживает.
29.08.2013 в 11:03
а как там дела с потреблением ? и тепло выделением ?
"CoPoKa_by":


Чем больше ядер тем меньше потребление и нагрев. Читай матчасть
"AmigoJ":


Не совсем так. Потребление и, соответственно, нагрев (они связаны напрямую и выражаются параметром TDP) завият от частоты процессора. Просто в многоядерных процессорах она обычно ниже. Отсюда и меньший TDP.
AmigoJ, и другие - читайте статью.
29.08.2013 в 11:04
Видеокарты уже давно имеют более 1000 ядер на графических процессорах )))
Та же ATI HD 4870 которой 5 лет 800 ядер. Чему удивляться?
29.08.2013 в 11:09
Немножко в тему :) Читанул английскую статью вот тут про этот чип, и решил отписаться, хотя понимаю, что на онлайнере этот пост будет мало кому интересен, но вдруг.
Чип использует для соединения ядер так называемую "топологию ячеистой сети", т.е. каждое ядро имеет неблокирующееся соединение с несколькими "соседними" ядрами. Преимущество такого соединения ядер в том, что в отличие от кольцевых шин, которые используются в IBM Cell и Intel MIC, в среднем требуется меньше хопов чтобы передать данные от одного ядра к другому, а неблокирующиеся коммутаторы, которые позволят соединять такое количество ядер на чипе в звезду, по видимому создать пока невозможно.
В том чтобы использовать такую топологию нет ничего нового, уже есть аналогичные сабжевому процессоры Tilera, а ноги у самой идеи растут из седых 80тых прошлого века - от "транспьютеров" фирмы Inmos, внезапно советского проекта МАРС, и некоторых других систем.
Фишка же нового процессора в том, что его разработчик придумал хитрый алгоритм, оптимизирующий передачу данных между ядрами. Детали там не приводятся, но снижение "межядерного" трафика аж в 14 раз (по сравнению непонятно правда с чем, видимо с тем же чипом без оного алгоритма) по словам разработчика ведет к снижению энергопотребления на 25%.
Другая фишка процессора в том, что вместо обычной для таких систем архитектуры с многоуровневыми кэшами на каждом ядре (которые могут и протухать, и это проблема), используется некий "общий пул памяти", что каким то образом сокращает количество тактов, которое требуется для того чтобы ядру прочитать из памяти. Что это за "общий пул" и как он реализован в статье тоже не раскрывается.
Насколько я понимаю, на этом экспериментальном процессоре отрабатывается архитектура для применения отнюдь не в мобильниках - на такую архитектуру идеально ложится MapReduce и тому подобные модные вещи.
"X_курильщик_X":


Мало кому, да все же интересен! И мне лично кажется, что именно для тех, кому это интересно и стоит писать здесь комментарии, а не для крикунов в стиле "ведро лагать будет" или "будем на мобилах яичницы жарить" из пустого в порожнее переливать. Спасибо за дайджест, сейчас буду саму статью читать, это был действительно полезный и интересный коммент.
29.08.2013 в 15:57
Ага и батарейка у телефона за 1,5 секунды садится будет класс! То что надо чтобы телефон всегда дома был!
29.08.2013 в 16:19
Когда уже ядерный реатор в мобильники встроят - никто не в курсе?
"hromoy":

по этим вопросам к Тони Старку обращайтесь)
29.08.2013 в 16:30
Ядер то аж целых 110, а производительность всего 25%, вот где собака зарыта. Вся проблема в том, что многие разработчики просто не умеют и не будут писать программы оптимизированные на такую поточность. В общем пусть и дальше меряются ядрами, хотя счастье не в этом, коли руки кривые и софт кривой пишут - 100500 ядрами это не исправишь, а ещё аккумуляторы являются тормозом прогресса, то и наращивать мощность нет смысла.
29.08.2013 в 16:40
я конечно буду выглядеть древним, но пусть мне местные оналитики обьяснят зачем столько??? у меня на компе 4 ядра по 3,8. за пол года ни разу все 4 не загрузились даже на 80% хоть запускались и игры на максах, и проги. насчет мобильных устройств с 4-8 ядрами и 1-2 гига оперативы, так оперативы никогда не хватит дать нормальную нагрузку на процесор. так что не вижу смысла ставить стольок, да и ни одна программа для телефона не требует столько. тут говорили что андроид не лагает на 4 ядрах, у меня lumia на одном ядре не логает, а в игру я на телефоне не играю и не вижу смысла плотить 600- 800 уе за понт с 4-8 ядрами и прибильзительно той же скоростью быстродействия
29.08.2013 в 17:13
tank6666, не шарите))))
если перестанут они разрабатывать - то они станут не нужны такие разработчики... да и вы не в курсе разве, что 4 ядра - это плохой телефон))))))) да и 2 ядра куда уже - он же не позвонить ни музяку послушать - вообще никуда не годиться)...[стёбные мысли так и прут, бессмысленно все писать]
29.08.2013 в 17:23
я конечно буду выглядеть древним
"tank6666":

Напротив :) Выглядите молодо и свежо. :)
29.08.2013 в 17:41
Зачем и Как.
29.08.2013 в 18:09
01.06.2025 г.

Новости на Onliner.by:

Samsung: новый Galaxy S305, получит 10000-но ядерный процессор
27.10.2014 в 8:10
Ну офигеть теперь.