Ученые предложили построить «паровоз» для полета на Марс

 
2851
57
22 февраля 2018 в 14:54
Автор: Ян Альшевский

Уровень развития технологий позволяет доставить людей к Марсу, однако обеспечить их защиту от космической радиации на протяжении всего пути и в конечной точке вряд ли удастся. Помимо проблем с безопасностью полета, необходимо также решить вопрос о его финансировании.

«Если говорить в принципе о технической возможности долететь, то она есть — „Протон“ несколько раз запустим, соберем на орбите „паровоз с вагонами“ и оттолкнем к Марсу, он как-то долетит и, возможно, кого-то довезет даже. Вопрос, каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию»,рассказал ТАСС заведующий отделом физики космической плазмы Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович.

По его словам, иногда попытки защититься от некоторых видов радиации могут привести к противоположному эффекту. «Если во время полета мы сталкиваемся с очень высокоэнергетичными космическими лучами, они пролетают насквозь. Но если у вас стоит высокая защита, они распадаются на так называемый ливень и „прошивают“ насквозь. Повреждения от такого ливня на порядок выше», — пояснил ученый.

Анатолий Петрукович отметил, что реализация полета на Марс возможна, скорее всего, лишь при участии многих стран, а не «одиночек».

Телескопы в каталоге Onliner.by

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Автор: Ян Альшевский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
22.02.2018 в 14:56
Постой паровоз! Yе стучите колеса! Кондуктор нажми на тормоза!!
22.02.2018 в 14:56
Предлагаю лететь на марс на самокате.
22.02.2018 в 14:57
странно что не Маску эта бредовая идея не пришла?
22.02.2018 в 15:00
Разве шапочка из фольги не помогает от радиации?
22.02.2018 в 15:01
Надо строить не паоз, а перрон. Стал на него, постоял, дождался Марса. Пересел на Марс. Профит.
22.02.2018 в 15:04
„Протон“ несколько раз запустим, соберем на орбите „паровоз с вагонами“ и оттолкнем к Марсу, он как-то долетит и, возможно, кого-то довезет даже.

Как научно! "Оттолкнём", "как-то долетит", "возможно кого-то довезет", "даже" ... Россия великая страна, ахаха
22.02.2018 в 15:05
он как-то долетит и, возможно, кого-то довезет даже.

Это даже не смешно.
22.02.2018 в 15:05
Всё, что могли предложить - толкнуть паровоз
22.02.2018 в 15:09
покурят паровоз и все вместе улетят на марс))))
22.02.2018 в 15:09
Да вроде уже неактуально туда лететь.. Установили же что в почве и атмосфере много хлора. И все живое погибает. Так что ну его.
22.02.2018 в 15:12
Вместе мы сила!!
22.02.2018 в 15:15
Одно пассажира поезда до Марса знаю.))))
22.02.2018 в 15:16
если его предварительно скурить, я про паровоз...
22.02.2018 в 15:24
Анатолий Петрукович отметил, что реализация полета на Марс возможна, скорее всего, лишь при участии многих стран, а не «одиночек»

Анатолий Петрукович какбы намекаЭ, что денех у РФ нет
22.02.2018 в 15:28
Если говорить в принципе о технической возможности
он как-то долетит
возможно, кого-то довезет даже.
Вопрос, каковы шансы
могут привести
возможна, скорее всего, лишь

Одни предположения и догадки. Ученый, однако.
22.02.2018 в 15:29
Вопрос, каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию

Стояночка. А разве американцы не решили проблему космич. радиации 50 лет назад при полетах аполлонов?)
22.02.2018 в 15:44
Нам поможет мощный паровоз :)

https://www.youtube.com/watch?v=AjXihySHbaY
22.02.2018 в 15:44
https://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjmxIr9xbnZAhWHkywKHTgFAO8QtwIIJjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DAjXihySHbaY&usg=AOvVaw0189WaI_hMDuAseWIk1ysN
22.02.2018 в 15:50
Вопрос, каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию

Стояночка. А разве американцы не решили проблему космич. радиации 50 лет назад при полетах аполлонов?)
"Klement":

Так ИХТАМНеБЫЛО , полёт на Луну был снят в Голливуде
22.02.2018 в 15:52
Главное в этом деле заказать такси "В Десятку" и за 10 руб. до любой точки Галактики. Приятная музыка в пути и никакой радиации.
22.02.2018 в 16:01
Талян, харош трындеть, передавай паровоз!
22.02.2018 в 16:04
Нет, лучше такие поезда, как в фильме "Вспомнить всё" с Арни! )))
22.02.2018 в 16:10
Что я только что прочитал?))
22.02.2018 в 16:13
В принципе... он как-то... и, возможно... даже!

Учёный трезвый был?
22.02.2018 в 16:14
Как научно! "Оттолкнём", "как-то долетит", "возможно кого-то довезет", "даже" ... Россия великая страна, ахаха
"buggane":

Если тебе сказать научными терминами, то ты ведь ничего не поймешь, вряд ли ты знаком с принципом даже такого простого термина, как тормозное излучение.
22.02.2018 в 16:21
Как научно! "Оттолкнём", "как-то долетит", "возможно кого-то довезет", "даже" ... Россия великая страна, ахаха
"buggane":

Если тебе сказать научными терминами, то ты ведь ничего не поймешь, вряд ли ты знаком с принципом даже такого простого термина, как тормозное излучение.
"FuzzyVuzzy":

Русские учёные с дипломами заочной Махачкалинской церковно-приходской академии тоже не в курсе.
22.02.2018 в 16:25
тормозное излучение
"FuzzyVuzzy":

Я знаю что это, это когда после тормозной жидкости ЦРУ шлёт рентгеновские лучи из розетки, в русских НИИ обычное дело.
22.02.2018 в 16:43
похоже они там что то курят ,что за «паровоз» у них на уме ?
22.02.2018 в 16:49
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
22.02.2018 в 16:54
Как научно! "Оттолкнём", "как-то долетит", "возможно кого-то довезет", "даже" ... Россия великая страна, ахаха
"buggane":

Если тебе сказать научными терминами, то ты ведь ничего не поймешь, вряд ли ты знаком с принципом даже такого простого термина, как тормозное излучение.
"FuzzyVuzzy":

Зато знаком с простейшей культурой, и не тыкаю незнакомым людям.
22.02.2018 в 16:58
ученые вы ......!??? в "вас" столько денег вбухивают! Да многим людям жрать нечего, а вы такую ... пишите! Сидите и предлагаете! И в большинстве случаев ваши предложения полная ... ! Ваше счастье, что Иосиф это никогда не прочтет! А так была бы ...
22.02.2018 в 17:02
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

Не, Луна вращается далеко за пределами магн. поля Земли. + американцы дважды за полет пересекали пояса ван Аллена. При этом не получили никаких доз радиации...
22.02.2018 в 17:04
buggane, молодец!
22.02.2018 в 17:10
Вопрос, каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию

Стояночка. А разве американцы не решили проблему космич. радиации 50 лет назад при полетах аполлонов?)
"Klement":

туда-сюда неделю лететь на луну или год-полтора на марс разница как бы есть
22.02.2018 в 17:15
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

и как бы что? прям твердь?
и сша и советы запускали к луне зонды, в т.ч. с живностью, чтобы проверить - что будет с организмами.
И если бы радиация была большая - никто бы ракету H-1 к Луне не готовил за просто так. Смысл посылать космонавта, если он за неделю от лучевой болезни погибнет.
Проблемнее с солнечными вспышками. Одно дело к Луне - можно тупо проскочить мимо вспышек, другое дело на Марс - за год уже почти 100% что попадешь под высокоэнергитические частички - а это беда-печаль в плане жизни и здоровья.
22.02.2018 в 17:28
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

и как бы что? прям твердь?
и сша и советы запускали к луне зонды, в т.ч. с живностью, чтобы проверить - что будет с организмами.
И если бы радиация была большая - никто бы ракету H-1 к Луне не готовил за просто так. Смысл посылать космонавта, если он за неделю от лучевой болезни погибнет.
Проблемнее с солнечными вспышками. Одно дело к Луне - можно тупо проскочить мимо вспышек, другое дело на Марс - за год уже почти 100% что попадешь под высокоэнергитические частички - а это беда-печаль в плане жизни и здоровья.
"Derangeer":

Пусть происходит 1 вспышка в году и в году 50 недель... т.е. американцы залаживали риск 2% что во время полета астронавты погибнут от вспышки. Всего планировалось по-моему 9 аполлонов. Следовательно в программе Аполлонов залаживался риск около 20% что один из экипажей погибнет от радиации. Как-то не верится))
22.02.2018 в 17:31
Вопрос, каковы шансы вернуться назад, учитывая радиацию

Стояночка. А разве американцы не решили проблему космич. радиации 50 лет назад при полетах аполлонов?)
"Klement":

Ну, во-первых, вы сами здесь утверждаете, что они никуда не летали. А в Голливуде радиации нет.
Во-вторых, расстояние и время полета до Луны и Марса какбэ отличается. Или у вас не отличается?
22.02.2018 в 17:33
Следовательно в программе Аполлонов залаживался риск около 20%
"Klement":

Залажают сейчас вас, если не начнете писать грамотно согласно программе русского языка 5 класса средней общеобразовательной школы.
22.02.2018 в 17:42
Одно пассажира поезда до Марса знаю.))))
"Darii.Domrachev":

повезет на марс попиццот
22.02.2018 в 17:46
Насчёт радиации он правду говорит. Про Протоны, конечно, хохма.
22.02.2018 в 17:48
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

и как бы что? прям твердь?
и сша и советы запускали к луне зонды, в т.ч. с живностью, чтобы проверить - что будет с организмами.
И если бы радиация была большая - никто бы ракету H-1 к Луне не готовил за просто так. Смысл посылать космонавта, если он за неделю от лучевой болезни погибнет.
Проблемнее с солнечными вспышками. Одно дело к Луне - можно тупо проскочить мимо вспышек, другое дело на Марс - за год уже почти 100% что попадешь под высокоэнергитические частички - а это беда-печаль в плане жизни и здоровья.
"Derangeer":

Пусть происходит 1 вспышка в году и в году 50 недель... т.е. американцы залаживали риск 2% что во время полета астронавты погибнут от вспышки. Всего планировалось по-моему 9 аполлонов. Следовательно в программе Аполлонов залаживался риск около 20% что один из экипажей погибнет от радиации. Как-то не верится))
"Klement":

теория вероятности вообще-то так не работает.
каждое событие - полет, никак не увеличит шансы следующего на провал. Это как с монеткой. Каждый раз не влияет на то, что выпадет на следующий бросок и вероятности не складываются.
А вот зато наса следило за солнцем и расситывало вероятность вспышки, так что вот там работала вероятность. Но всетаки раз они они неплохо просчитались.
астронавты получили что-то около 1.5 рад. Но это не такие уж большие дозы. Комиссия по атомной энергии считает допустимой ежегодную дозу в 5 рад.
так что-то
22.02.2018 в 18:00
теория вероятности вообще-то так не работает.
каждое событие - полет, никак не увеличит шансы следующего на провал. Это как с монеткой. Каждый раз не влияет на то, что выпадет на следующий бросок и вероятности не складываются.
А вот зато наса следило за солнцем и расситывало вероятность вспышки, так что вот там работала вероятность. Но всетаки раз они они неплохо просчитались.
астронавты получили что-то около 1.5 рад. Но это не такие уж большие дозы. Комиссия по атомной энергии считает допустимой ежегодную дозу в 5 рад.
так что-то
"Derangeer":

Это вам надо повторить теорию вероятностей))
что касается прогноза, из вики:
Современный прогноз солнечных вспышек даётся на основе анализа магнитных полей Солнца. Однако магнитная структура Солнца настолько неустойчива, что прогнозировать вспышку даже за неделю не представляется в настоящее время возможным. NASA даёт прогноз на очень короткий срок, от 1 до 3 дней

В конце 60х очевидно никто не умел прогнозировать вспышки.
22.02.2018 в 18:12
теория вероятности вообще-то так не работает.
каждое событие - полет, никак не увеличит шансы следующего на провал.
"Derangeer":

событие - не полет, а вспышка
22.02.2018 в 18:40
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

Не, Луна вращается далеко за пределами магн. поля Земли. + американцы дважды за полет пересекали пояса ван Аллена. При этом не получили никаких доз радиации...
"Klement":

Как это не получили ? Очень даже получили. Всё описано и измерено. Так же, как и методы защиты тогдашних экспедиций.

Документ нагугливается в течение минуты. Но кому интересно читать скучные документы с дозами, многотекстом на английском и чёрно-белыми картинками, правда ?

Проще написать "залаживают" :)))))
22.02.2018 в 19:52
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

Не, Луна вращается далеко за пределами магн. поля Земли. + американцы дважды за полет пересекали пояса ван Аллена. При этом не получили никаких доз радиации...
"Klement":

Как это не получили ? Очень даже получили. Всё описано и измерено. Так же, как и методы защиты тогдашних экспедиций.

Документ нагугливается в течение минуты. Но кому интересно читать скучные документы с дозами, многотекстом на английском и чёрно-белыми картинками, правда ?

Проще написать "залаживают" :)))))
"Bacёk":

о, а вот и наш эксперт по уровням излучения нарисовался
как, Bacёk, выучил уже что такое Беккерель?
где там радиоактивное облако затерялось?
22.02.2018 в 20:07
Как это не получили ? Очень даже получили. Всё описано и измерено. Так же, как и методы защиты тогдашних экспедиций.
"Bacёk":

Выфсёврёти. Там небесный свод, поэтому в Голивольгино сняли.
22.02.2018 в 20:11
пока наши учёные будут собирать паровоз, Маск слетает на солнце))))))))
22.02.2018 в 20:39
теория вероятности вообще-то так не работает.
каждое событие - полет, никак не увеличит шансы следующего на провал.
"Derangeer":

событие - не полет, а вспышка
"vasolabl":

теория вероятности вообще-то так не работает.
каждое событие - полет, никак не увеличит шансы следующего на провал. Это как с монеткой. Каждый раз не влияет на то, что выпадет на следующий бросок и вероятности не складываются.
А вот зато наса следило за солнцем и расситывало вероятность вспышки, так что вот там работала вероятность. Но всетаки раз они они неплохо просчитались.
астронавты получили что-то около 1.5 рад. Но это не такие уж большие дозы. Комиссия по атомной энергии считает допустимой ежегодную дозу в 5 рад.
так что-то
"Derangeer":

Это вам надо повторить теорию вероятностей))
что касается прогноза, из вики:
Современный прогноз солнечных вспышек даётся на основе анализа магнитных полей Солнца. Однако магнитная структура Солнца настолько неустойчива, что прогнозировать вспышку даже за неделю не представляется в настоящее время возможным. NASA даёт прогноз на очень короткий срок, от 1 до 3 дней

В конце 60х очевидно никто не умел прогнозировать вспышки.
"Klement":

вероятность вспышки можно рассчитать, и то, что должно совпасть полет и вспышка, тоже можно высчитать.
Но причем тут предыдущий полет к следующему. Если вы 365 дней ездите на машине, то шансы попасть в аварию каждый день одни и те же. Вся система не зависит только от вас - есть еще другие участники( вспышки в случаии с аппалонами). Иначе покатавшись скажем 5 лет, каждый должен был бы попасть в аварию. Но такого не происходит. Да еще, ваша страховка была бы дороже с каждым годом в 10 раз. Уж кто-то а страховщики точно все посчитали по теории вероятностей. И тут к ним приходите вы, и говорите - 10 лет не попадал в аварию, они раз, и рассчитали, что 10 лет, 365 дней, верояность 1%, ууууу 3650% ... да вы завтра попадете - 50 тыс баксов вам страховка!
22.02.2018 в 22:45
о, а вот и наш эксперт по уровням излучения нарисовался
как, Bacёk, выучил уже что такое Беккерель?
где там радиоактивное облако затерялось?
"vasolabl":

Т.е. вместо комментария моей ссылки на документ с сайта НАСА, вы предпочитаете пытаться подколоть меня лично.
Достойно, достойно.

Облако? Так оно на Урале началось. Судя по отчётам Росгидромета, которые вы в прошлой теме проигнорировали. Потом через несколько дней обнаружилось в Европе.

Потом через два месяца представители Маяка врали и изворачивались. Мол да, мы вообще с Рутением работаем, и утечки бывают. Но в этот раз вроде как утечек не было, и вообще, это спутник упал.

Хотя никто больше про спутники, падающие в это время не слышал.
22.02.2018 в 22:47
Ну ничего. Через пару лет правда такр всплывёт, и я вас не премину окунуть. Мельдониевые чемпионы тоже думали, что бога за бороду ухватили. А эвона как вышло.
23.02.2018 в 9:31
Bacёk, на правах оффтопа, не лезь ты в тему "радиации" не твое это)
23.02.2018 в 10:38
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

Не, Луна вращается далеко за пределами магн. поля Земли. + американцы дважды за полет пересекали пояса ван Аллена. При этом не получили никаких доз радиации...
"Klement":

Как это не получили ? Очень даже получили. Всё описано и измерено. Так же, как и методы защиты тогдашних экспедиций.

Документ нагугливается в течение минуты. Но кому интересно читать скучные документы с дозами, многотекстом на английском и чёрно-белыми картинками, правда ?

Проще написать "залаживают" :)))))
"Bacёk":

Любые документы наса по лунной программе не являются источником достоверной информации.
23.02.2018 в 10:46
Klement, Как бы электромагнитное поле земли, не?
"Yury180891":

Не, Луна вращается далеко за пределами магн. поля Земли. + американцы дважды за полет пересекали пояса ван Аллена. При этом не получили никаких доз радиации...
"Klement":

Как это не получили ? Очень даже получили. Всё описано и измерено. Так же, как и методы защиты тогдашних экспедиций.

Документ нагугливается в течение минуты. Но кому интересно читать скучные документы с дозами, многотекстом на английском и чёрно-белыми картинками, правда ?

Проще написать "залаживают" :)))))
"Bacёk":

Любые документы наса по лунной программе не являются источником достоверной информации.
"Klement":

Еще раз повторю мой основной пойнт, во время миссий аполлонов астронавты провели около месяца вне магнитного поля Земли. Попробуйте подсчитать вероятность того что ни один экипаж не попадет под значимую солнечную вспышку(учитываем что на 69-72 года пришелся пик солнечной активности). Там огромнейшие риски и я не верю что они могли на них пойти не имея средств защиты. А если они у них были 50 лет назад, то в чем проблема сейчас?
23.02.2018 в 11:15
Интересно, что НАСА закладывало норму дозовой нагрузки в 400 РАД на уровне кожи (!!!) = 4 Зв = 400 БЭР, и 50 РАД на органы кроветворения, не думаю, что при получении 400 БЭР только на кожу, до костного мозга добралось бы только 50БЭР. Живодеры.
23.02.2018 в 11:42
Интересно, что НАСА закладывало норму дозовой нагрузки в 400 РАД на уровне кожи
"FuzzyVuzzy":

*залаживало
23.02.2018 в 12:46
Klement, прошу прощения, просто образован)
23.02.2018 в 16:10
о, а вот и наш эксперт по уровням излучения нарисовался
как, Bacёk, выучил уже что такое Беккерель?
где там радиоактивное облако затерялось?
"vasolabl":

Облако? Так оно на Урале началось. Судя по отчётам Росгидромета, которые вы в прошлой теме проигнорировали. Потом через несколько дней обнаружилось в Европе.
"Bacёk":

да сходи уже и выучи что такое этот самый (объемный) Беккерель, в котором давались все цифры по россии и европе
может хоть наступит просветление насколько слабые уровни там регистрировались