Нацбанк: «Вопрос расчета криптовалютой за товары и услуги не рассматривается»
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
9992
71
18 октября 2017 в 9:46
Автор: Станислав Иванейко. Фото: Алексей Матюшков

Сегодня минский «Президент-отель» принимает форум по развитию IT в банковском секторе. Мероприятие проводится уже в 14-й раз, на него приехали гости из более чем 10 стран. Программа включает выступления авторитетных спикеров из мира финансов и высоких технологий, среди них — председатель правления Нацбанка Павел Каллаур, генеральный директор ассоциации «Инфопарк» Владимир Басько и другие. 

Павел Каллаур отметил, что белорусские банки уже функционируют в эпоху цифровых трансформаций. Целью развития технологий в этой области является автоматизация ряда рутинных работ, что позволит направить персонал на более сложные и ответственные задачи. В планах Нацбанка — создание автоматизированной системы исполнения денежных обязательств, что позволит избавиться от картотеки.

Павел Каллаур

Также председатель правления НБРБ напомнил о недавнем внедрении в Беларуси технологии блокчейн, что позволяет рационализировать и сделать более безопасными операции в реестре информации: «Первый опыт практического использования в РБ связан с возможностью передачи информации о выданной банковской гарантии и непосредственно самой банковской гарантии». Кроме этого, планируется внедрение блокчейна на фондовом рынке. Насчет криптовалют Каллаур был более осторожен: по его словам, вопрос расчета криптовалютами за товары и услуги в Беларуси в принципе не рассматривается. Однако в других областях внедрение криптовалют вполне возможно. Вместе с этим прорабатывается концепция системы мгновенных платежей.

Генеральный директор научно-технологической ассоциации «Инфопарк» Владимир Басько отметил, что коммерческим банкам стоит больше внимания уделять разработчикам стартапов — даже если идея их проекта не очень хороша, команда сможет проявить себя в работе над другими сервисами и приложениями.

Владимир Басько

В свою очередь первый замминистра связи и информатизации РБ Дмитрий Шедко напомнил, что Беларусь занимает 31-е место в мире по развитию информационно-коммуникационной инфраструктуры, а в ближайшие три года планируется приступить к реализации пилотной зоны мобильной связи пятого поколения (5G).

Портмоне, визитницы и ключницы в каталоге Onliner.by

Автор: Станислав Иванейко. Фото: Алексей Матюшков
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
18.10.2017 в 10:00

Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...

85
Лучший комментарий
18.10.2017 в 9:55

Ну конечно, её же контролировать не получится)

18.10.2017 в 9:57

Молодежи нет.

18.10.2017 в 9:57

А нафиг она тогда вообще нужна?

18.10.2017 в 10:00

Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...

18.10.2017 в 10:08

нужно что бы как у всех... а зачем разберемся...

18.10.2017 в 10:11

Криптовалюты - это Отличная совместная рекламная компания продавцов видеокарт и поставщиков электроэнергии)

18.10.2017 в 10:13

всё это, конечно, неплохо. Но что-то эти технологии до обычного пользователя никак не доходят. Ни оплата с помощью мобильников, ни заключение договоров не посещая банк....

18.10.2017 в 10:20

Полный игнор

18.10.2017 в 10:20
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Советскость мышления это когда на утверждение "Хочу что бы было по моему!" получается отчет с выводом "Ваш план не работает", следующая разнарядка о том что бы заменить специалиста. Так, вот, в истории СССР при И.В. Сталине , наука шла семимильными шагами потому, что вся наука, экономика и производство было под колпаком НКВД. И толкали науку те люди, чей хвост уже был под сапогом НКВДшников а не новые кадры как у нас. А у нас получается что толкают страну люди которые и ходить то разучились... вот при Сталине они бы работали и день и ночь.

18.10.2017 в 10:28

Они думают, что они главные и управляют ситуацией. Но скоро они поймут, что остались за боротом прогресса. И уже мы будем их игнорировать.

18.10.2017 в 10:30

> в планах нацбанка избавиться от картотеки
> 2017 год

18.10.2017 в 10:32
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Каллаур единственный адекватный там из тех кто принимает решение.

18.10.2017 в 10:33

Конечно не рассматривается, ведь это нацбанковские тут коменты пишут про пирамиду.

18.10.2017 в 10:38

А, и насчёт мгновенных платежей - на данный момент криптовалюты на блокчейне не позволяют реализовать такую опцию. Пока задержка от оплаты до подтверждения около часа, и это один из главных минусов биткоина, эфира etc.

18.10.2017 в 10:40

Люблю такие моменты, когда пустословят об IT стране, но одна из самых интересных технологий обходится стороной по одной простой причине - она непрозрачна и неудобна для власти, но чрезвычайно удобна для людей :)

18.10.2017 в 10:43

Это вами не рассматривается. Некоторые уже успешно и квартиры и машины успели продать за крипты. Может и до нас прогресс докатится)))

18.10.2017 в 10:43
А, и насчёт мгновенных платежей - на данный момент криптовалюты на блокчейне не позволяют реализовать такую опцию. Пока задержка от оплаты до подтверждения около часа, и это один из главных минусов биткоина, эфира etc.
Karl_Kori

не совсем так. Там такая тема, что каждая транзакция подтверждается определенный период времени.
То есть фактически она совершена, и принимающий видит поступление, но в интересах он ждет несколько подтверждений интересующей транзакции.

Говоря простым языком, в целом - да. Быстро сделать перевод и быть уверенным, что он не откатится не получится.. По крайней мере настолько, на сколько я знаю :)

18.10.2017 в 10:44

Сейчас не рассматриваем,а завтра будет "смотреть до рези в глазах" и догонять далеко ушедшие страны ! Все как всегда ...

18.10.2017 в 10:47

Ну какая разница что вы не рассматривайте, а тем временем Microsoft, Steam и другие сделали уже оплату в BTC а так же и у нас можно оплатить в некоторых магазина онлайн, особенно которые используют не наш отстойный ЕРИП. Можете дальше сидеть все запрещать и тд тп. А другие будут двигаться дальше.
А то вы так боитесь, так защищаете экономику которая и так в жопе.

18.10.2017 в 10:48
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Советскость мышления это когда на утверждение "Хочу что бы было по моему!" получается отчет с выводом "Ваш план не работает", следующая разнарядка о том что бы заменить специалиста. Так, вот, в истории СССР при И.В. Сталине , наука шла семимильными шагами потому, что вся наука, экономика и производство было под колпаком НКВД. И толкали науку те люди, чей хвост уже был под сапогом НКВДшников а не новые кадры как у нас. А у нас получается что толкают страну люди которые и ходить то разучились... вот при Сталине они бы работали и день и ночь.

boribooger

что за фигню я прочитал.

18.10.2017 в 10:49
А, и насчёт мгновенных платежей - на данный момент криптовалюты на блокчейне не позволяют реализовать такую опцию. Пока задержка от оплаты до подтверждения около часа, и это один из главных минусов биткоина, эфира etc.
Karl_Kori

Эфирчик очень быстро подтверждается. да и биток смотря когда то же быстро до 10 минут. Бывает когда идет сильный рост, там да с мелкой комиссией можно сутки ждать, а так.

18.10.2017 в 10:55

Совковая страна с колхозниками у власти. *жэсточайший фейспалм*

18.10.2017 в 11:12
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Советскость мышления это когда на утверждение "Хочу что бы было по моему!" получается отчет с выводом "Ваш план не работает", следующая разнарядка о том что бы заменить специалиста. Так, вот, в истории СССР при И.В. Сталине , наука шла семимильными шагами потому, что вся наука, экономика и производство было под колпаком НКВД. И толкали науку те люди, чей хвост уже был под сапогом НКВДшников а не новые кадры как у нас. А у нас получается что толкают страну люди которые и ходить то разучились... вот при Сталине они бы работали и день и ночь.

boribooger

И всё равно все достижения НТП почему-то внаглую или с небольшими вариациями копировались у Японии и США. Единственное чего добилась наука СССР, это серьёзного прогресса в ракетостроении. Все остальные сферы находились в мертвом состоянии благодаря крепким хозяйственникам.

18.10.2017 в 11:15

А где Бабарико?

18.10.2017 в 11:17

))) На то она и криптовалюта, что никакие банки разрешения спрашивать не нужно ))) они уже решили что смогут контролировать инструмент который к банковской системе никакого отношения не имеет ))) Я думаю пройдет 3-5 лет и банковские спиногрызы вообще не понадобятся...

18.10.2017 в 11:26

Для расчета криптовалютами за товары и работы Нацбанк в принципе совсем не нужен. Его корсчета в этом не участвуют. Рассматривает он это или нет.

18.10.2017 в 11:31

совок процветает, подождем лет 20, посмотрим что будет

18.10.2017 в 11:37
Ну конечно, её же контролировать не получится
Cold_Dog
Ну конечно, её же контролировать не получится

Знатоки понабежали. Нормально она контролируется. Уже сейчас, фактически, китайские пулы могут монополизировать право проведения транзакции в блокчейне биткоина, ресурсы у них есть для этого... Снимайте уже розовые очки и идите разбираться в вопросе, господа!

18.10.2017 в 11:41
Вопрос расчета криптовалютой за товары и услуги не рассматривается

Ага, забыли спросить вашего разрешения. Не суйте нос в чужие дела. Не ваши товары и не ваши деньги, не вам расчитываться.

18.10.2017 в 11:42
Уже сейчас, фактически, китайские пулы могут монополизировать право проведения транзакции в блокчейне биткоина,
Trololo-ololo

Ничего они не могут. Кто угодно в любой точке мира может поднять свою майнинг ферму.

18.10.2017 в 11:43
Каллаур единственный адекватный там из тех кто принимает решение.
Nightmarish

1) Он не принимает никаких решений, кроме "чего изволите".
2) Адекватных там отсеивают с порога.

18.10.2017 в 11:43

почему молодых единицы на фотографиях...

18.10.2017 в 11:52
Уже сейчас, фактически, китайские пулы могут монополизировать право проведения транзакции в блокчейне биткоина,
Trololo-ololo

Ничего они не могут. Кто угодно в любой точке мира может поднять свою майнинг ферму.

2082081

Из того что я знаю:
Могут, только не смогут провести транзакцию. Или нужна ферма которая сможет сравняться по мощности с существующими пулами. Или существующие пулы должны сжалиться и позволить твоей транзакции пройти в блокчейне(возможно пока они лояльны). Связано это с тем, что выигрывает всегда более длинная цепочка, как бы вы не старались не сможете генерировать цепочку быстрее крупнейших пулов. И крупные пулы всегда в состоянии вашу транзакцию затереть своей.

18.10.2017 в 11:57

Самое печальное что поезд уже ушёл. А создание крипторубля как белорусского так и русского, нельзя назвать криптовалютой. Так как смысл крипты, децентрализация. Они по мимио того что не пытаются доганть поезд, так они ещё умышленно на вокзале ждут билетов на поезд в "Ленинград". Пусть собираются, надо ж как-то з.п. отрабатывать. А тут новое слово. Блокчейн. В швейцарии создают блокчейн систему, которая позволит вам купить кусок мяса, молок и т.п., зная что за корова его дала, сколько ей лет, какой у неё надой, что она ела, где она находиться и что с ней сейчас) И это не сказки, а как раз таки возможность которая уже реализует "банковская страна" в сел.хозяйстве, разработав необходимые датчики и соеденив с блокчейном. А нам бы псевдо-крипторубль.... кому он нужен ради мгновенных переводов? Его ценность будет подкреплена экономикой РБ...

18.10.2017 в 12:02
А, и насчёт мгновенных платежей - на данный момент криптовалюты на блокчейне не позволяют реализовать такую опцию. Пока задержка от оплаты до подтверждения около часа, и это один из главных минусов биткоина, эфира etc.
Karl_Kori

Ок, а теперь выдержка из фантастического романа: Беларусь. 2017 год. Молодой предприниматель приходит в банк оплатить байфлай... За время, которое он ждет, чтобы деньги поступили на счет (три рабочих дня), несколько основных и второстепенных персонажей успевает жениться, развестись, перестрелять себя и друг друга, а также посадить дерево, построить дом, поседеть и закрасить седину, и услышать первое слово "мама" от своих племянников, внуков и детей.
Ах да, о чем это я....
Это же не роман, а жизненные реалии. :D
Однажды в пятницу положил деньги, и сидел без интернета до среды.
А вы говорите "час ждать в эфире")))

18.10.2017 в 12:08
В швейцарии создают блокчейн систему, которая позволит вам купить кусок мяса, молок и т.п., зная что за корова его дала, сколько ей лет, какой у неё надой, что она ела, где она находиться и что с ней сейчас)
vfx

Если вы действительно покупаете кусок мяса, необязательно задействовать блокчейн, чтобы знать, что с ней сейчас... Прогнозы достаточно неутешительные.

18.10.2017 в 12:37

Я поддержу,не надо нам эта херомантия заграничная,разговор окончен.

18.10.2017 в 12:43
Могут, только не смогут провести транзакцию. Или нужна ферма которая сможет сравняться по мощности с существующими пулами.
Trololo-ololo

Во-первых, пулы не владеют мощностями которые в них входят и не котролируют их. Майнеры могут свободно перейти из одного пула в другой. Таким образом GHash.io в 2014 году имел почти 50% майнинга, а сейчас его нет вообще.

Во-вторых, если некие китайцы подняли существующие мощности, значит это может сделать и кто-то другой в любой точке мира. Никакой монополии на майнинговое оборудование ни у кого нет и не может быть.

18.10.2017 в 12:56

DarkCraz
Сегодня в 11:12
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Советскость мышления это когда на утверждение "Хочу что бы было по моему!" получается отчет с выводом "Ваш план не работает", следующая разнарядка о том что бы заменить специалиста. Так, вот, в истории СССР при И.В. Сталине , наука шла семимильными шагами потому, что вся наука, экономика и производство было под колпаком НКВД. И толкали науку те люди, чей хвост уже был под сапогом НКВДшников а не новые кадры как у нас. А у нас получается что толкают страну люди которые и ходить то разучились... вот при Сталине они бы работали и день и ночь.
boribooger

И всё равно все достижения НТП почему-то внаглую или с небольшими вариациями копировались у Японии и США. Единственное чего добилась наука СССР, это серьёзного прогресса в ракетостроении. Все остальные сферы находились в мертвом состоянии благодаря крепким хозяйственникам.

Че это? Где доказательства? Вот мои Физиология и медицина Павлов, Сеченов, Ухтомский, Бехтерев... Психология и Педагогика Рубинштейн, Анохин, Выготский... Точные науки Курчатов и его команда, Берштейн, Королев и его команда... Вы наверное с историей не знакомы... когда американцы списывали людей у наш товарищ А.Р. Лурия поднимал лежачих трудотерапией и эти люди заводили семьи после его курса восстановления... Да были другие возможности, у страны было все и она ни в чем не нуждалась... по этому и менеджмента не было, по этому и наначенцы бездельничали и все работало само... а тут назначенцы остались а работу кто то должен делать... но это теперь помошники назначенцев , которые назначили себе помошников которые обращаются к агенствам... тфу

18.10.2017 в 13:07

"Целью развития технологий в этой области является автоматизация ряда рутинных работ"
кто в теме, понимает, что это классической определение 1 этапа трансформации бизнеса.
весь мир уже переживает 3-й этап (когда технологии ломают существующий и создают новый бизнес), а у нас всё ещё автоматизируем...
:(
это как автоматизировать продажу компакт дисков в то время, как другие стримают медиа из облаков и думают как ещё оптимизировать этот процесс

18.10.2017 в 13:09
Ну вот - пока на руководящих постах люди с советским мышлением, никакой тут IT-страны не построить...
Cold_Dog

Пока у нас истинное мышление будет подменяться вот таким вот приматом, то никакого развития быт не может в принципе ни IT ни какого-либо другого.

18.10.2017 в 13:36
она совершена, и принимающий видит поступление, но в интересах он ждет несколько подтверждений интересующей транзакции.
Говоря простым языком, в целом - да. Быстро сделать перевод и быть уверенным, что он не откатится не получится.. По крайней мере
Karl_Kori

Транзакция в сети Эфира с минимальной комиссией после форка Бизантум подтверждается 1-5 минут.

18.10.2017 в 13:40
Могут, только не смогут провести транзакцию. Или нужна ферма которая сможет сравняться по мощности с существующими пулами.
Trololo-ololo

Во-первых, пулы не владеют мощностями которые в них входят и не котролируют их. Майнеры могут свободно перейти из одного пула в другой. Таким образом GHash.io в 2014 году имел почти 50% майнинга, а сейчас его нет вообще.

Во-вторых, если некие китайцы подняли существующие мощности, значит это может сделать и кто-то другой в любой точке мира. Никакой монополии на майнинговое оборудование ни у кого нет и не может быть.

2082081

Во-первых, как это не контролируют?! Блокчейн пишут они? транзакции пишут они? Майнеры могут перейти, но им зачем это делать если их транзакции в приоритете, к тому же это не произойдет мгновенно и получается что период монопольного владения более чем допустим.

Во-вторых, кто-то может и может, но это дело не 5 минут и давайте ка прикинем сколько нужно для этого ресурсов. Текущие фермы развивались плавно, а вам надо резко очень нехило выложиться. К тому же, давайте рассматривать конкретный момент времени. Сейчас некотрые пулы близки к этому. А если еще учесть что 80% мощностей расположены в Китае, то можно допустить например вариант их слияния или сотрудничетва.

18.10.2017 в 13:55

Каллавур Настящы герой Беларуси а не сами занете кто!

18.10.2017 в 14:32

Программа включает выступления авторитетных спикеров из мира финансов и высоких технологий - поржал от души! Никакого прогресса не будет в этом болоте.

18.10.2017 в 14:32
Во-первых, как это не контролируют?! Блокчейн пишут они? транзакции пишут они?
Trololo-ololo

Только если майнеры позволяют.

Майнеры могут перейти, но им зачем это делать если их транзакции в приоритете

Если пул станет вредить валюте (воровать деньги, блокировать транзакции), это нанесёт ущерб и самим майнерам, т.к. они получают прибыль в этой валюте, которая может в результате обвалиться. В их интересах покинуть такой пул.

В случае GHash.io достаточно было лишь угрозы централизации, чтобы майнеры начали выходить.

Во-вторых, кто-то может и может, но это дело не 5 минут и давайте ка прикинем сколько нужно для этого ресурсов. Текущие фермы развивались плавно, а вам надо резко очень нехило выложиться.

Ну какая разница. Текущие фермы постепенно пришли на место старых. Новые фермы тоже постепенно развиваются, и текущие не могут остановить этот процесс. Этому способствует рост прибыльности. Пока Биткоин растёт, постоянно будут появляться новые майнеры, привелечённые прибылью от майнига.

Сейчас некотрые пулы близки к этому.

18.5% у самого крупного

https://blockchain.info/pools

Ещё раз вспомните Ghash. Сейчас его уже никто не помнит, а он занимал пол рынка. Если бы он мог, он бы "монополизировал" Биткоин. Но ни у одного майнера нет такой возможности в принципе, алгоритм этого не позволяет.

18.10.2017 в 14:38

товарищ глава нацбанка уточните сколько ентих биткоинтов или как там их ,влазит в стандартный кейс, а то нам не понять сколько места готовить

18.10.2017 в 14:46

а в ближайшие три года планируется приступить к реализации пилотной зоны мобильной связи пятого поколения (5G).

У нЕх ищо 3G в глубоком большевицском кювете !
Интересно , Ане мот и скорость передачи для 5G сообщат в новостях по БТ ?

18.10.2017 в 14:54

а в ближайшие три года планируется приступить к реализации пилотной зоны мобильной связи пятого поколения (5G).
Вы сначала покройте Минскую область нормальной телефонной связью,а то как только от трассы в бок уходишь,все сети резко пропадают,я не говорю уже про свыше 100 км от Минска,там не знают слово интернет мобильный.

18.10.2017 в 16:45

беларусь эта последняя страна которая признает биткоин

18.10.2017 в 17:10
В планах Нацбанка — создание автоматизированной системы исполнения денежных обязательств, что позволит избавиться от картотеки.

А потом "вирус, злобные хакеры, мировое зло, вспышка на солнце и т.д. ( нужное подчеркнуть) уничтожило данные о платежах и счетах - начинаем все с нуля. Всем спасибо, все свободны" .

18.10.2017 в 17:19
Самое печальное что поезд уже ушёл. А создание крипторубля как белорусского так и русского, нельзя назвать криптовалютой. Так как смысл крипты, децентрализация. Они по мимио того что не пытаются доганть поезд, так они ещё умышленно на вокзале ждут билетов на поезд в "Ленинград". Пусть собираются, надо ж как-то з.п. отрабатывать. А тут новое слово. Блокчейн. В швейцарии создают блокчейн систему, которая позволит вам купить кусок мяса, молок и т.п., зная что за корова его дала, сколько ей лет, какой у неё надой, что она ела, где она находиться и что с ней сейчас) И это не сказки, а как раз таки возможность которая уже реализует "банковская страна" в сел.хозяйстве, разработав необходимые датчики и соеденив с блокчейном. А нам бы псевдо-крипторубль.... кому он нужен ради мгновенных переводов? Его ценность будет подкреплена экономикой РБ...
vfx

Беларуский крипторубль - это реально тема. При его внедрении власть потеряет такой инструмент влияния как эмиссия дополнительных денег( напечатанных фантиков) и девальвация ввиду того, что по технологии блокчейн это невозможно в принципе. Но смысл внедрения этой технологии не в том, чтобы майнить ради майнинга, а в том, что ВСЕ платежи страны проходят через блокчейн и отслеживаются вплоть до самого первого. Никакого распила, никакого увода в офшор, никакого изъятия лишней денежной массы. Это реально будущее, но только уже без коррупционной составляющей. Взятки можно будет брать только натурой, как в 17 веке, борзыми щенками например.

18.10.2017 в 17:44

SevenXP, А вы еще и читать умеете? )))

18.10.2017 в 17:51

fff, Обычный чес бабла на хапок. Там где есть поток пенензов они и 6 ЖЫ и телефоны по килобаксу в рассрочку без процентов, а в той же Ратомке -10 км от Минска с Вишневкой через трассу напротив -аномальная зона, нормальный интернет есть только с утра, пока дети не встали и не дошли до школы. Примерно на такой уровень "прорывных" технологий и нас и выводят, а обычный телефон-автомат, полдня ходи по городу, хрен встретишь!

18.10.2017 в 17:57
Текущие фермы постепенно пришли на место старых.
2082081

Ну это если старые позволят им прийти "постепенно". Сильно завист от политики этих ферм.

Только если майнеры позволяют.
2082081

Вот тут не понял. Я,конечно, может чего-то не знаю. В алгоритме разве есть способы, чтобы майнеры им что-то запрещали по этой части. Разве "войти-выйти" это не весь список их привелегий?

В случае GHash.io достаточно было лишь угрозы централизации, чтобы майнеры начали выходить.
2082081

Ну и что? Почему вы думаете что он ушел с рынка? Оборудование у него же никуда не делось. Скорее всего стал умнее и теперь держит несколько пуллов, которые, фактически, в одних руках.

Следующая пачка вопросов на текущий момент:
- весь рынок держат неколько пулов
- скорость транзакций убогая
- юридическая часть ни о чем (вы не можете защищать свои интересы оплачивая что либо через битконы)
- если решить вопросы с юридической частью, а не переизобретем ли мы велосипед, только еще более затратный, чем в случае с классическими банками?
Ведь мы имеем сейчас пачку пулов(довольно небольшую), почему я должен доверять им больше чем банкам?

18.10.2017 в 18:05

2082081, и вот еще пугающая статистика по размещению пулов: 81% - китай
https://privatfinance.com/cryptocurrency/mining/mayning-pulyi-bitkoynov.html

18.10.2017 в 19:25

Trololo-ololo, это все напрасный спор, по большей части – буквально 1 ноября будет введен в оборот BTG, и одна из основных проблем, которую призван решить этот форк – как раз-таки монополизация майнинг-индустрии. Разрабатывая биткойн, Сатоши изначально не ожидал возникновения подобной ситуации, но решение уже на подходе.

И да, КСТАТИ – на момент "эмиссии" новых монет, каждый держатель btc получит то же количество btg в эквиваленте. Это уже случалось с запуском bhc, курс которого составлял $450 на момент запуска. Иными словами, при балансе в 1 биткойн каждый единомоментно получал на руки "папицотт". Задним числом даже становится жаль, что когда зайчики выводили из обращения, до подобной акции не дошло дело... Хотя чего это я, это ведь не налоги на проценты на вклады придумывать :D)

18.10.2017 в 20:03

sh4rky, Очень все мутно с BTG. Инфы толком нет о том, что они там сделали. Даже если они релизовали алгоритм устойчивый к любым ASIC-утройствам и всем придется майнить на видеокартах, то что это должно изменить? ну будут теперь крупнейшие игроки рынка вместо тысяч ASIC-ов использовать тысячи видеокарт ( я кстати вообще не понимаю зачем так транно расходовать электроэнергию). ASIC же не был прирогативой крпных ферм, любой мог купить... Короче ничего кроме громких зявлений пока. Все это выглядит как пирамида, главное вовремя соскочить...

18.10.2017 в 21:37

И норм. Молодняк не понимает как работает пирамида МММ. В след за Китаем все оказываются......пузырь лопнет.

18.10.2017 в 22:10

Криптовалюта — это вообще не валюта, это инструмент финансовых спекуляций, и называть ее валютой не очень прилично. Криптовалюта навязывается глобальными корпорациями, и скоро мы откажемся от наличности, будем жить в «цифровой экономике».В электронно-банковском концлагере.
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fruskline.ru%2Fnews_rl%2F2017%2F08%2F16%2Fmy_na_polnoj_skorosti_vezzhaem_v_elektronnobankovskij_konclager%2F&post=-57291214_24626&el=snippet

18.10.2017 в 22:23

ну мы тут сами тогда разберемся, чем и как платить,
а они пусть занимаются своим любимым делом :
брать кредиты чтобы отдать ранее взятые кредиты!)))
ммм-щики

18.10.2017 в 22:29
Текущие фермы постепенно пришли на место старых.

Ну это если старые позволят им прийти "постепенно". Сильно завист от политики этих ферм.

Trololo-ololo

Ничего от них не зависит. Чтобы включить свой майнер или запустить свой пул, не требуется ничьё разрешение.

Вот тут не понял. Я,конечно, может чего-то не знаю. В алгоритме разве есть способы, чтобы майнеры им что-то запрещали по этой части. Разве "войти-выйти" это не весь список их привелегий?

Если пул лишится мощностей, он не сможет найти блок и не сможет ничего записать в блокчейн. Что и произошло с GHash.

Ну и что? Почему вы думаете что он ушел с рынка? Оборудование у него же никуда не делось.

Ушёл в результате конкуренции с другими пулами. Оборудование в пуле не принадлежит пулу, разве что частично. Да и то что принадлежит, постоянно устаревает, если не обновлять. А без прибыли обновлять не на что.
Пул - это сервер с установленной биткоин-нодой, к которой любые майнеры свободно подключаются и отключаются.

Следующая пачка вопросов на текущий момент:
- весь рынок держат неколько пулов

Никакой пул ничего не держит, наоборот, рынок держит пулы. Пулы зависят от майнеров, майнеры зависят от цены биткоина, цена биткоина зависит от рынка - пользователей.

- скорость транзакций убогая

Это отдельный спор из-за размера блока, для его решения достаточно увеличить програмный лимит. Это неизбежно произойдёт, когда проблема пропускной способности станет критической для пользователей. Пока цена растёт - всех всё устраивает. Когда прижмёт по-настоящему - увеличат.

- юридическая часть ни о чем (вы не можете защищать свои интересы оплачивая что либо через битконы)

Это свободный рынок. Ваши интересы - это возможность управлять своими деньгами, которые никто не конфискует и не заблокирует, не обложит налогом, не запустит печатный станок и не устроит девальвацию. Кому платить или не платить - ваша ответственность.

"Юридическая часть" в государственном банкинге реализована с помощью тотального контроля над вашими деньгами, которые по факту не ваши.

чем в случае с классическими банками?

Вы не можете открыть свой банк, не подконтрольный государственному центробанку, к вам придёт полиция. Вы можете запустить свою ноду, свой пул, ферму, ни у кого не спрашивая разрешения.

18.10.2017 в 22:35
2082081, и вот еще пугающая статистика по размещению пулов: 81% - китай
https://privatfinance.com/cryptocurrency/mining/mayning-pulyi-bitkoynov.html
Trololo-ololo

Расположение самих пулов ни о чём не говорит, т.к. пул - это лишь сервер, а оборудование подключается к пулам со всего мира.

И сравните распределение пулов пять лет назад и сейчас https://i.supload.com/S1ltqifwg.png

Ничья доля рынка не фиксирована, майнинг - это динамичный конкурентный бизнес. И в нём никто не наделён полномочиями, которые позволяли бы сохранить доминирующее положение постоянно, как это происходит в традиционном банкинге с центробанком во главе.

18.10.2017 в 22:45
Trololo-ololo, это все напрасный спор, по большей части – буквально 1 ноября будет введен в оборот BTG, и одна из основных проблем, которую призван решить этот форк – как раз-таки монополизация майнинг-индустрии. Разрабатывая биткойн, Сатоши изначально не ожидал возникновения подобной ситуации, но решение уже на подходе.
sh4rky

Такие "решения" появляются в результате экономической неграмотности. Во-первых, никакой монополизации нет, во-вторых, централизация или децентрализация никак не связаны с алгоритмами.

Эфир уже попытался внедрить алгоритм "устойчивый к асикам", работающий только на видеокартах. В надежде исключить появление ферм.

С самого начала было очевидно, какая это глупость. Вместо ферм из асиков теперь предсказуемо строятся фермы из видеокарт. http://cryptomining-blog.com/wp-content/uploads/2016/05/gm-enigma-ethereum-mining-farm.jpg

А Сатоши всё прекрасно предвидел. Он писал, что обработкой транзакций будут заниматься датацентры, и не считал это централизацией. Имено глубокое понимание экономических принципов позволило ему создать Биткоин, цифровые деньги, когда никто не верил, что это возможно.

18.10.2017 в 23:36

Cold_Dog, а если все начнут платить биткоинами, а он упадёт? Деньги из страны уйдут куда-то, где их майнят. Реальные деньги. А наша национальная экономика останется ни с чем. Весело будет

19.10.2017 в 0:31
Это отдельный спор из-за размера блока, для его решения достаточно увеличить програмный лимит. Это неизбежно произойдёт, когда проблема пропускной способности станет критической для пользователей.
2082081

Когда пользователей станет так много, то в условиях огромного кол-ва синхронизирующихся по сети узлов, увеличение размера и так большого блока не выглядит хорошим решением и приведет к большему числу конфликтов(ИМХО).

Ваши интересы - это возможность управлять своими деньгами, которые никто не конфискует и не заблокирует, не обложит налогом, не запустит печатный станок и не устроит девальвацию.
2082081

Их даже вывести легально нельзя, рассчитываться в пределах РБ(И не только) тоже.
Все засвеченные в сети крупные покупки, что ими осущетвляют сейчас (не только РБ, в подавляющем большинстве стран) осуществляют просто потому, что налоговая забила.

А если сделают их легальными, то и налог появится, так ведь? И регуляторы всплывут. Да и зачем он тогда если банки и так это же самое делают? Непонятно тогда к чему разговоры о его легализации, если это невозможно.
Подытожу: Это станет возможно не раньше чем государство откажется от налогов. А если львиная доля стран объявит байкот биткоину, что вполне логично, он же стимулирует работу мимо кассы, то и девальвация никакая не нужна.

19.10.2017 в 7:32
Самое печальное что поезд уже ушёл. А создание крипторубля как белорусского так и русского, нельзя назвать криптовалютой. Так как смысл крипты, децентрализация. Они по мимио того что не пытаются доганть поезд, так они ещё умышленно на вокзале ждут билетов на поезд в "Ленинград". Пусть собираются, надо ж как-то з.п. отрабатывать. А тут новое слово. Блокчейн. В швейцарии создают блокчейн систему, которая позволит вам купить кусок мяса, молок и т.п., зная что за корова его дала, сколько ей лет, какой у неё надой, что она ела, где она находиться и что с ней сейчас) И это не сказки, а как раз таки возможность которая уже реализует "банковская страна" в сел.хозяйстве, разработав необходимые датчики и соеденив с блокчейном. А нам бы псевдо-крипторубль.... кому он нужен ради мгновенных переводов? Его ценность будет подкреплена экономикой РБ...
vfx

Беларуский крипторубль - это реально тема. При его внедрении власть потеряет такой инструмент влияния как эмиссия дополнительных денег( напечатанных фантиков) и девальвация ввиду того, что по технологии блокчейн это невозможно в принципе. Но смысл внедрения этой технологии не в том, чтобы майнить ради майнинга, а в том, что ВСЕ платежи страны проходят через блокчейн и отслеживаются вплоть до самого первого. Никакого распила, никакого увода в офшор, никакого изъятия лишней денежной массы. Это реально будущее, но только уже без коррупционной составляющей. Взятки можно будет брать только натурой, как в 17 веке, борзыми щенками например.

rank_arena

Я Вас умоляю....открывается благотворительный фонд, ему один жертвует криптоволюту....фонд приобретает няшки.... няшками пользуется заинтересованное лицо, занавес.

19.10.2017 в 7:44

Я БУДУ ЖДАТЬ И КОГДА НАШ САВОК ВЫМРЕТ И ОБЕЩАЮ СИЛЬНО НАПИТАТЬСЯ!
Хотя я не пью вообще,но ради такого повода готов!

19.10.2017 в 8:33

Откуда столько наивных людей берется?
Кто-то сказал - криптовалюты сделают нас свободными. Они неподконтрольны, их нельзя отобрать, они делают все прозрачным! И толпы поверили.
Все эти люди действительно считают, что у государств нет никаких способов контролировать криптоденьги и их носителей? Припоминается мне, что лет десять назад такие же панегирики пели в отношении электронных кошельков...
И да. Вы действительно считаете, что вкладывать свои ресурсы - вполне реальные ресурсы - в ценности, которые ничем не обеспечены, никто за них не отвечает и они не существуют в реальности вообще это оправданный риск? И опять это мне что-то напоминает...

19.10.2017 в 14:40

boribooger, По-моему , пример Кореи и Германии свидетельствует об обратном, где принуждение и диктатура нет никакого движения вперед. Только свободный человек может творить, ошибаться и снова творить. А не получить "вышку", за то что не согласен с "начальством", как правило недалеким, как ...