Солнечная электростанция прибыльнее депозита в банке. В Минске обсудили перспективы солнечной энергии

 
21 136
198
24 июля 2015 в 9:12
Автор: Виталий Олехнович. Фото: Анна Иванова

Вчера в Минске состоялась публичная дискуссия о развитии альтернативной энергетики в Беларуси. Особое внимание участниками было уделено перспективам солнечной энергии в нашей стране, которая по количеству солнечных часов в году не сильно отстает от жаркого Сочи. Как выяснилось, энтузиастов, которые ставят солнечные электростанции для личных или коммерческих нужд, в Беларуси достаточно.

По данным Андрея Дюсьмикеева, директора по развитию проекта solarENRG, в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней). Для сравнения, в Сочи таких часов 1920. А потому использование солнечной энергии в Беларуси вполне оправдано. И многие в нашей стране этим занимаются.

«Представление о солнечной энергетике и ее развитии в Беларуси можно разделить на три уровня: небольшие домашние станции мощностью 3—5 кВт, средние на 15—100 кВт, которые принадлежат предпринимателям, и серьезные коммерческие электростанции мощностью от 1 МВт», — рассказал представитель solarENRG.

В личной беседе с корреспондентом Onliner.by Андрей Дюсьмикеев подчеркнул, что в Беларуси уже есть коммерческие солнечные электростанции, но на окупаемость они еще не вышли: «Всей солнечной энергетике Беларуси насчитывается два с половиной года. Для выхода на окупаемость коммерческой солнечной электростанции, в которую вложили $10 тыс., необходимо 4 года».

По его словам, в солнечной энергетике минимум текущих затрат и эксплуатационных расходов. Фактически ту выручку, которую предприниматель получает от продажи солнечного электричества, можно записывать в прибыль. «На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».

Как непосредственный участник процесса развития солнечной энергетики в Беларуси, Андрей Дюсьмикеев отмечает, что данный вид энергии в Беларуси пользуется популярностью, особенно в регионах. «Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и принесет прибыль быстрее, чем депозит в банке на 16 лет».

Андрей Дюсьмикеев заметил, что еще недавно больше всего интересовались установкой солнечных электростанций пожилые мужчины, которые хотели оборудовать свою дачу, загородный дом альтернативным источником энергии. Сейчас же к помощи энергии солнца обращаются все больше средние предприниматели, которые нуждаются либо в расширении электрической мощности, либо в компенсации своих энергозатрат на фоне резкого подорожания электричества.

Далее слушателям рассказали о том, как в домашних условиях призывать к себе на помощь солнечную энергию для просушки грибов, яблок, ульев, нагрева воды, как использовать силу солнца в путешествиях. Организаторами публичной дискуссии выступили товарищество «Зеленая сеть», общественное объединение «Экодом», Белорусская партия зеленых и др.

Автор: Виталий Олехнович. Фото: Анна Иванова
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.07.2015 в 9:14
ну да, ну да, очередное грамотное вложение денег, прям как тогда, когда их вложили в агро - городки...
24.07.2015 в 9:15
А мы по- старинке- отмываем деньги на атомной, а безопасность, технологии нам пофиг!
24.07.2015 в 9:15
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
24.07.2015 в 9:16
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
24.07.2015 в 9:16
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

И сколько у нас не солнечных дней в году? ))))
24.07.2015 в 9:16
Не будут это покупать
24.07.2015 в 9:17
Они забыли где находятся
24.07.2015 в 9:19
Депозит в банке должен окупаться? О_о
24.07.2015 в 9:21
Солнечная электростанция окупится быстрее депозита в банке. В Минске обсудили перспективы солнечной энергии
[/quote
Только не у нас в стране)... НАЛОГ НА ЭНЕРГИЮ), налог на солнечные батареи)...
Она окупиться даже в дождливом Лондоне, но ТОЛЬКО НЕ У НАС))))...
24.07.2015 в 9:23
но не в нашем царстве
налогов
!!!!!!
24.07.2015 в 9:24
Ну как дети ..введут налог на солнце и станет это невыгодным ..делов то
24.07.2015 в 9:25
И драть с нас будут еще больше ?
24.07.2015 в 9:27
У нас есть свое светило,и нам его еще лет на 20 хватит
24.07.2015 в 9:27
Солнце давно нужно привлечь к работе)
24.07.2015 в 9:27
все цифры натянуты за уши и подогнаны для красоты
«На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».
Андрей Дюсьмикеев, не обманывайте людей или, по крайней мере, уточняйте пожалуйста в какой стране
24.07.2015 в 9:28
Быстро окупится- а что же еще можно говорить и обещать.
24.07.2015 в 9:28
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

летом в таких ощущаешь особый комфорт...
24.07.2015 в 9:34
солнечной энергии в нашей стране, которая по количеству солнечных часов в году не сильно отстает от жаркого Сочи
да ну?
24.07.2015 в 9:35
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
24.07.2015 в 9:37
всё правильно. и солнечные электростанции, и солнечные коллекторы (для нагрева воды), и ветряки - всё это вполне реально работает и окупает себя. в сочетании с энергоэффективным домом можно практически полностью перейти на автономность, только иногда подтапливая зимой.

в соседней польше в частных домах у каждого второго-третьего стоят подобные установки на крышах домов. у нас тоже стали появляться всё чаще. если бы ещё вложения в ВИЭ льготировались государством - ему ведь тоже выгодно, меньше закупать или производить энергии, меньше затраты.
24.07.2015 в 9:39
А я ясные дни оставляю себе,
А я хмурые дни возвращаю судьбе.

Олежка Газманов =)
24.07.2015 в 9:41
это все здорово !!! но подождите... достроят АЭС и введут очередной налог на солнечные батареи и подобное...
24.07.2015 в 9:43
Солнечная электростанция окупится быстрее депозита в банке. В Минске обсудили перспективы солнечной энергии

Человек это написавший (сказавший) может объяснить смысл слова "окупится" для депозита в банке?
24.07.2015 в 9:44
если я куплю электростанцию, выдадут ли мне такие классные ботинки?
24.07.2015 в 9:46
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
24.07.2015 в 9:46
Как красивы эти сказки! особенно, когда приходят предложения с расчетом окупаемости при замене одного светильника с люминисцентными лампами 4*18 w, на диодный мощностью 36 w, и результат 0,6 года :))) Смехопанорама! но люди же верят!!!
Лучшее КПД этих фотоэлементов 40 % при идеальных условиях, пылью покрылись минус 10-15%, тучки еще 10-15%, не прямые лучи еще 5%, в среднем 20% и около 10 лет окупаемости, если государство сохранит особенные условия....
24.07.2015 в 9:49
Ну действительно солнечных дней у нас не так много как утверждается участниками конференции.
И поэтому использование солнечной энергии менее рентабельно, чем к примеру на юге Европы. Тем не менее энергия из ничего - это всегда хорошо.
24.07.2015 в 9:49
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
24.07.2015 в 9:52
А мы по- старинке- отмываем деньги на атомной, а безопасность, технологии нам пофиг!
"denis_harper":


Гуманитарное образование?
24.07.2015 в 9:53
Сидя по уши в говне проще всего рассуждать о нанотехнологиях и высшем разуме.
24.07.2015 в 9:55
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

сразу видно по физике неуд)))))))) причем тут палящее солнце ,вся эта лабуда работает прекрасно и в пасмурный день )))
24.07.2015 в 9:58
Ну действительно солнечных дней у нас не так много как утверждается участниками конференции.
И поэтому использование солнечной энергии менее рентабельно, чем к примеру на юге Европы. Тем не менее энергия из ничего - это всегда хорошо.
"ocean":


Да не из ничего оно. На текущий день затраты энергии на производство оборудования для солнечной энергетики (и ветряной тоже) превосходят то что они выработают за всё время своей эксплуатации. Учитывать надо не только сами батарейки, но и контролеры, инверторы, АКБ.
Если бы не гос.дотации....
24.07.2015 в 10:08
Дюськаеву можно верить если они знают как в руках перфоратор держать и имеют понятие как закрепить хоть одну панель, а не ходят на презентацию в кедах как он, а когда продавцы мне начинают говорить тех детли... и что мне делать
24.07.2015 в 10:10
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

Особенно в +25
24.07.2015 в 10:11
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и принесет прибыль быстрее, чем депозит в банке на 16 лет».

Из серии "Я у мамы математик". Как может принести прибыть быстрее то, что окупается ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ?
24.07.2015 в 10:11
Откуда такая цена 7-8 тыс для частного дома? В европе такой комплект стоит 2-3 тыс евро. Опять накрутка 150-200%. И это уже устарело, выгоднее световые батареи, для них солнце не обязательно, работают от дневного света даже в пасмурный день - актуально для нашей страны.
24.07.2015 в 10:22
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

Очень хочется узнать какое у Вас образование...И откуда такие "глубокие" знания?
24.07.2015 в 10:24
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
"Casper":

Для трансформации солнечной энергии (световой) в какую либо другую, необходим не солнечный (как лампочка), а световой день (не пасмурный)! У пёрлись в слово "солнечный") Учиться нужно чтоб коментить!
24.07.2015 в 10:25
А мы по- старинке- отмываем деньги на атомной, а безопасность, технологии нам пофиг!
"denis_harper":

Альтернатива ядерной энергетике только термоядерная. Ваши эти солненчые экономически выгодны только за счет дотаций. Короче, очередной зеленый бред. К тому же ВНЕЗАПНО что ветрогенераторы, что солнечные панели это весьма грязный вид электростанций.
24.07.2015 в 10:26
А мы по- старинке- отмываем деньги на атомной, а безопасность, технологии нам пофиг!
"denis_harper":


Гуманитарное образование?
"KCE@":

И, судя по всему, не одно.
24.07.2015 в 10:26
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

сразу видно по физике неуд)))))))) причем тут палящее солнце ,вся эта лабуда работает прекрасно и в пасмурный день )))
"truba@TYT":

Не работает.
24.07.2015 в 10:27
Сидя по уши в говне проще всего рассуждать о нанотехнологиях и высшем разуме.
"Hateandcruelty":

А Бразилия из того самого "ГОВНА" порядка 70% потребности в эл. энергии покрывает!
24.07.2015 в 10:31
Особое внимание участниками было уделено перспективам солнечной энергии в нашей стране, которая по количеству солнечных часов в году не сильно отстает от жаркого Сочи.

Если бы моск докладчика не был поражен гуманитаризмом и баблохватом, то он оворил бы не о каком-то мифическом числе солнечных дней, а о количестве энергии, падающией на единицу площади. Для широты Сочи этот показатель в полтора-два раза выше, чем у нас. Бо солнечный день в декабре в Сочи длится семь часов, а у нас - три. Короче, очередной балбонавт-продавец фильтров для воды.
24.07.2015 в 10:32
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

Очень хочется узнать какое у Вас образование...И откуда такие "глубокие" знания?
"Alex260292":

У меня техническое. А познания из элементарной геометрии и астрономии.
24.07.2015 в 10:43
Точно, особенно выгодно этим летом использовать эти батареи, когда солнца почти нет.
24.07.2015 в 10:44
Вообще у нас довольно высокая закупочная стоимость электроэнергии у населения - 12 евроцентов, коэффициент для ветряка 1.3 - 15.6, а для солнечной 3.0 - 36. С другой стороны вероятность зарегистрировать электростанцию и пройти по совковым стандартам будет почти невозможно. Даже если найти прикорытника, который сможет решить вопрос с регистрацией, то со временем начнут налоги драть и будут снижать коэффициент закупки. Могут дойти даже до дробных величин.
24.07.2015 в 10:49
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":


и девочка клевая.
24.07.2015 в 10:52
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
"Casper":

Для трансформации солнечной энергии (световой) в какую либо другую, необходим не солнечный (как лампочка), а световой день (не пасмурный)! У пёрлись в слово "солнечный") Учиться нужно чтоб коментить!
"zaiac777":

Необходимо тупо знать количество энергии на единицу площади в год.
24.07.2015 в 10:54
Самая крупная солнечная электростанция в Калифорнии имеет проектную мощность в 400 МВт и занимает площадь около 14 кв. км. Для сравнения - примерно столько же выдает одна крупная белорусская ТЭЦ. Самая развитая страна в области солнечной энергетики США, доля в общей выработке составляет 0.5-1% и это при наличии огромных площадей, не заселенных пустынь. Давайте и у нас в Беларуси застроим сотни квадратных километров пахотных земель солнечными панелями с сомнительной перспективой их окупаемости. Подобные системы (5 кВт) хороши для домашнего использования, но говорить об их коммерческом применении в РБ? Это просто бред) думаю, конференцию сообразил какой-нибудь представитель какого-нибудь производителя, этакая промо-акция)
24.07.2015 в 10:55
да..пожалуй кроме "ботов"
и окупаемости в 12 лет...
нефть дешевеет , газ дешевеет
24.07.2015 в 10:55
Для выхода на окупаемость коммерческой солнечной электростанции, в которую вложили $10 тыс., необходимо 4 года

это до тех пор, пока государство покупает солнечную э/энергию по цене в 4 раза выше, чем потом продаёт потребителям. А кто то на этом имеет.
24.07.2015 в 10:58
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":


Вроде бы и правду ляпнул, только оперировать желательно с цифрами.
Солнечные панели могут работать и в облака, и в пасмурную погоду! Правда, их выработка снижается до 10-25% от номинала, но при этом они продолжают вырабатывать электроэнергию!
24.07.2015 в 11:00
НЕ поленитесь и посмотрите. Вся правда про энергоэффективные домаhttps: //www.youtube.com/watch?v=ubGA0S_mVJg Все эти приблуды выгодны только продаванам!
24.07.2015 в 11:00
Самая крупная солнечная электростанция в Калифорнии имеет проектную мощность в 400 МВт и занимает площадь около 14 кв. км. Для сравнения - примерно столько же выдает одна крупная белорусская ТЭЦ. Самая развитая страна в области солнечной энергетики США, доля в общей выработке составляет 0.5-1% и это при наличии огромных площадей, не заселенных пустынь. Давайте и у нас в Беларуси застроим сотни квадратных километров пахотных земель солнечными панелями с сомнительной перспективой их окупаемости. Подобные системы (5 кВт) хороши для домашнего использования, но говорить об их коммерческом применении в РБ? Это просто бред) думаю, конференцию сообразил какой-нибудь представитель какого-нибудь производителя, этакая промо-акция)
"suerte79":


Да, и добавлю - стоимость электростанции, приведенной в примере около 2-х млрд. долларов - очень перспективная отрасль для электроэнергетики в РБ))
24.07.2015 в 11:04
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
"Casper":

Для трансформации солнечной энергии (световой) в какую либо другую, необходим не солнечный (как лампочка), а световой день (не пасмурный)! У пёрлись в слово "солнечный") Учиться нужно чтоб коментить!
"zaiac777":



Мой дорогой друг. В следующий раз, когда захочешь, что то нам рассказать запасайся цифрами. Солнечные панели могут работать и в облака, и в пасмурную погоду! Правда, их выработка снижается до 10-25% от номинала, но при этом они продолжают вырабатывать электроэнергию!
24.07.2015 в 11:04
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и принесет прибыль быстрее, чем депозит в банке на 16 лет».

Из серии "Я у мамы математик". Как может принести прибыть быстрее то, что окупается ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ?
"ArsenyM":

Плюсану, на депозите прибыль начинает потихоньку капать с первого дня, а здесь ждать 12 лет только чтоб вернуть то что вложил, а у же потом прибыль.
24.07.2015 в 11:05
Для выхода на окупаемость коммерческой солнечной электростанции, в которую вложили $10 тыс., необходимо 4 года.

Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс.

Очень интересно а откуда такая разница? -- для себя срок 12 лет, а для предпринимателей 4 года. Почему не указано что государство закупает энергию у таких вот “коммерческих” станций по завышенным в разы тарифам? Кто платит эту дельту?
В общем умный поймет где тут и за чей счет “окупаемость”.

Альтернативка годится для хуторян, которым тянуть линию дорого и не выгодно. Не более того.
24.07.2015 в 11:06
О, доктор Хауз в минске...
24.07.2015 в 11:07
Особое внимание участниками было уделено перспективам солнечной энергии в нашей стране, которая по количеству солнечных часов в году не сильно отстает от жаркого Сочи.

Если бы моск докладчика не был поражен гуманитаризмом и баблохватом, то он оворил бы не о каком-то мифическом числе солнечных дней, а о количестве энергии, падающией на единицу площади. Для широты Сочи этот показатель в полтора-два раза выше, чем у нас. Бо солнечный день в декабре в Сочи длится семь часов, а у нас - три. Короче, очередной балбонавт-продавец фильтров для воды.
"Бамброид":


Так всегда с эитими альтернативщиками. Еще они не указывают сроки службы соларпанелек тех же. Вон какой то частник подсчитал срок окупаемости 12 лет. Пусть узнает на сколько процентов упадет выработка у его панелек через 10 лет. И скорректирует свои расчеты.
24.07.2015 в 11:11
Погуглил, посчитал (физику и математику пока еще помню), сделал выводы. Сообщаю.
Исходные данные.
Количество падающей энергии солнца для нашей широты 1000 кВт ч/м кв. в год.
Преобразователь. Площадь 0.64 м кв.
Мощность при стандартной освещенности (пасмурный день - 1000 вт/м кв.) - 95 Вт.
Цена - 6 000 российских рублей - грубо 100 долларов.
КПД = 95 / (0.64 * 1000) = 0.148 = 14.8%
Цена метра квадратного = 100/0.64 = 156 уев
Итого в год имеем 1000 кВт ч./м кв * 14.8% = 148 кВт ч
Итого, цена одного кВт-часа = 156/148 = 1.05 доллара
Курим тарифы
Цена для предприятий (дороже чем для населения) - около 0.1 доллара.
Таким образом, да, БЕЗ УЧЕТА прочих расходов, как-то, установка, обслуживание, заключение договоров, подключение, размещение, мойка от пыли и деградация, да окупаемость в идеальных условиях 11 лет. При сроке гарантии на панель 5 лет :).
Удачи.
24.07.2015 в 11:11
И да, это в идеальных условиях.
24.07.2015 в 11:13

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":


Ночью? Работают? Чушь!
Они стоят где то там на крыше, и выдают какое то напряжение, но если вставить проволоку в лимон, или яблоко то тоже можэно получить напряжение. Вот только не ясно как его напрячь???
24.07.2015 в 11:15
Погуглил, посчитал (физику и математику пока еще помню), сделал выводы. Сообщаю.
Исходные данные.
Количество падающей энергии солнца для нашей широты 1000 кВт ч/м кв. в год.
Преобразователь. Площадь 0.64 м кв.
Мощность при стандартной освещенности (пасмурный день - 1000 вт/м кв.) - 95 Вт.
Цена - 6 000 российских рублей - грубо 100 долларов.
КПД = 95 / (0.64 * 1000) = 0.148 = 14.8%
Цена метра квадратного = 100/0.64 = 156 уев
Итого в год имеем 1000 кВт ч./м кв * 14.8% = 148 кВт ч
Итого, цена одного кВт-часа = 156/148 = 1.05 доллара
Курим тарифы
Цена для предприятий (дороже чем для населения) - около 0.1 доллара.
Таким образом, да, БЕЗ УЧЕТА прочих расходов, как-то, установка, обслуживание, заключение договоров, подключение, размещение, мойка от пыли и деградация, да окупаемость в идеальных условиях 11 лет. При сроке гарантии на панель 5 лет :).
Удачи.
"Бамброид":


гарантия на панели 10-12 лет в зависимости от производителя. курите мат часть.
А есть еще повышающие коэффициенты, когда выгоднее потреблять самому, чем продавать в сеть. например, при электрическом нагреве воды. Там окупаемость еще ниже, чем в статье указывается.
24.07.2015 в 11:16
Люди, вы дерьмом кидаться горазды, лишь бы в вопросе не разбираться. Всё окупается. Учите мат часть
"ecoenergy":

Внезапно:

Псевдоним
ecoenergy
Учетная запись
№ 656626
Зарегистрирован
23 августа 2012
Из города
Минск
Род занятий
возобновляемая энергетика, энергосбережение.
Интересы
развитие ,активный отдых с друзьями

:) Заинтересованное лицо?
Я матчасть назубок знаю. Для Вас все посчитал. Где ошибка?
24.07.2015 в 11:17
Другое дело в германии. Заключается специальный кредитный договор на установку солнечных панелей, кредит гасится из прибыли от вырабатываемой энергии. Не нужно делать никаких вложений. Нужно только площадь и желание. И никаких рисков, что сегодня отдал $8к, а завтра оно уже никому не нужно.
24.07.2015 в 11:18
Люди, вы дерьмом кидаться горазды, лишь бы в вопросе не разбираться. Всё окупается. Учите мат часть
"ecoenergy":

Внезапно:

Псевдоним
ecoenergy
Учетная запись
№ 656626
Зарегистрирован
23 августа 2012
Из города
Минск
Род занятий
возобновляемая энергетика, энергосбережение.
Интересы
развитие ,активный отдых с друзьями

:) Заинтересованное лицо?
Я матчасть назубок знаю. Для Вас все посчитал. Где ошибка?
"Бамброид":


посчитайте мне пожалуйста окупаемость коммерческой станции в 100 кВт до 5 лет
24.07.2015 в 11:18

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":


Ночью? Работают? Чушь!
Они стоят где то там на крыше, и выдают какое то напряжение, но если вставить проволоку в лимон, или яблоко то тоже можэно получить напряжение. Вот только не ясно как его напрячь???
"СашокС":

Не надо спорить, гуманитары-экологии создали вечный двигатель. Ставим панели штабелем в подвале и вырабатываем энергию.
24.07.2015 в 11:19
Другое дело в германии. Заключается специальный кредитный договор на установку солнечных панелей, кредит гасится из прибыли от вырабатываемой энергии. Не нужно делать никаких вложений. Нужно только площадь и желание. И никаких рисков, что сегодня отдал $8к, а завтра оно уже никому не нужно.
"Casper":


устаревшие данные. Теперь у них тариф на продажу в сеть ниже почти в два раза чем на потребление из сети. сейчас ам выгодно экономить, а не продавать в сеть, для новых подключений.
24.07.2015 в 11:20
sashaquatro, а подсчитывали они расходы на ремонт и замену старого оборудования на новое ? ведь те же аккумуляторы , используемые там , недешевы и срок службы у них не 16 лет !
24.07.2015 в 11:20

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":


Ночью? Работают? Чушь!
Они стоят где то там на крыше, и выдают какое то напряжение, но если вставить проволоку в лимон, или яблоко то тоже можэно получить напряжение. Вот только не ясно как его напрячь???
"СашокС":

Не надо спорить, гуманитары-экологии создали вечный двигатель. Ставим панели штабелем в подвале и вырабатываем энергию.
"Бамброид":


Ай, один сказал. второй понял не подумал, пересказал третьему. Выдают они там какой-то вольтаж при лунном свете, но его на запуск инвертора не хватает:)
24.07.2015 в 11:21
sashaquatro, а подсчитывали они расходы на ремонт и замену старого оборудования на новое ? ведь те же аккумуляторы , используемые там , недешевы и срок службы у них не 16 лет !
"andrew2180":


какие аккумуляторы? при них речь вообще не шла :) а все остальное в рамках допустимой вероятности - ZIP
24.07.2015 в 11:22
Погуглил, посчитал (физику и математику пока еще помню), сделал выводы. Сообщаю.
Исходные данные.
Количество падающей энергии солнца для нашей широты 1000 кВт ч/м кв. в год.
Преобразователь. Площадь 0.64 м кв.
Мощность при стандартной освещенности (пасмурный день - 1000 вт/м кв.) - 95 Вт.
Цена - 6 000 российских рублей - грубо 100 долларов.
КПД = 95 / (0.64 * 1000) = 0.148 = 14.8%
Цена метра квадратного = 100/0.64 = 156 уев
Итого в год имеем 1000 кВт ч./м кв * 14.8% = 148 кВт ч
Итого, цена одного кВт-часа = 156/148 = 1.05 доллара
Курим тарифы
Цена для предприятий (дороже чем для населения) - около 0.1 доллара.
Таким образом, да, БЕЗ УЧЕТА прочих расходов, как-то, установка, обслуживание, заключение договоров, подключение, размещение, мойка от пыли и деградация, да окупаемость в идеальных условиях 11 лет. При сроке гарантии на панель 5 лет :).
Удачи.
"Бамброид":


гарантия на панели 10-12 лет в зависимости от производителя. курите мат часть.
А есть еще повышающие коэффициенты, когда выгоднее потреблять самому, чем продавать в сеть. например, при электрическом нагреве воды. Там окупаемость еще ниже, чем в статье указывается.
"ecoenergy":

Идем по ссылке (мышкой - тыыынц) и читаем "гарантия 5 (пять! ПЯТЬ! Хьстон, слышите меня?!) лет. В течение десяти лет они гарантируют деградацию мощности не более чем на 10 процентов. Я Вам привел цифры. Рассчет. Дайте мне цифры, а не спорьте на пальцах.
"Имья, сьества! Иимьяяя!!!".
24.07.2015 в 11:27
Погуглил, посчитал (физику и математику пока еще помню), сделал выводы. Сообщаю.
Исходные данные.
Количество падающей энергии солнца для нашей широты 1000 кВт ч/м кв. в год.
Преобразователь. Площадь 0.64 м кв.
Мощность при стандартной освещенности (пасмурный день - 1000 вт/м кв.) - 95 Вт.
Цена - 6 000 российских рублей - грубо 100 долларов.
КПД = 95 / (0.64 * 1000) = 0.148 = 14.8%
Цена метра квадратного = 100/0.64 = 156 уев
Итого в год имеем 1000 кВт ч./м кв * 14.8% = 148 кВт ч
Итого, цена одного кВт-часа = 156/148 = 1.05 доллара
Курим тарифы
Цена для предприятий (дороже чем для населения) - около 0.1 доллара.
Таким образом, да, БЕЗ УЧЕТА прочих расходов, как-то, установка, обслуживание, заключение договоров, подключение, размещение, мойка от пыли и деградация, да окупаемость в идеальных условиях 11 лет. При сроке гарантии на панель 5 лет :).
Удачи.
"Бамброид":


гарантия на панели 10-12 лет в зависимости от производителя. курите мат часть.
А есть еще повышающие коэффициенты, когда выгоднее потреблять самому, чем продавать в сеть. например, при электрическом нагреве воды. Там окупаемость еще ниже, чем в статье указывается.
"ecoenergy":

Идем по ссылке (мышкой - тыыынц) и читаем "гарантия 5 (пять! ПЯТЬ! Хьстон, слышите меня?!) лет. В течение десяти лет они гарантируют деградацию мощности не более чем на 10 процентов. Я Вам привел цифры. Рассчет. Дайте мне цифры, а не спорьте на пальцах.
"Имья, сьества! Иимьяяя!!!".
"Бамброид":


Там гарантия фирмы продавца. Я говори о гарантии производителя. Литовцы дают 12 лет. Немцы - 10.
СТоимость станции 1500 долл за 1 кВт. Выработка 1 кВт - 950 кВт ч в год (подтверждено на практике). СТоимость 1 кВт ч 0,2835 долл. Годовая выработка 269 долл. Делим 1500 на 269 - окупаемость 5,57 лет. ПРи условии, что станцию сейчас можно сделать дешевле указанной выше суммы.
24.07.2015 в 11:29
Как красивы эти сказки! особенно, когда приходят предложения с расчетом окупаемости при замене одного светильника с люминисцентными лампами 4*18 w, на диодный мощностью 36 w, и результат 0,6 года :))) Смехопанорама! но люди же верят!!!
Лучшее КПД этих фотоэлементов 40 % при идеальных условиях, пылью покрылись минус 10-15%, тучки еще 10-15%, не прямые лучи еще 5%, в среднем 20% и около 10 лет окупаемости, если государство сохранит особенные условия....
"Headmx":


лучшее КПД комерческих фотоэлементов 21-25%. 40% только лабораторные образцы.
24.07.2015 в 11:31
СашокС, линию тянуть придется в любом случае , т.к. не хватит энергии батарей на все потребители ... ну разве что жить одному и постоянно контролировать количество работающих электроприборов . На среднюю семью , где и свет у каждого в комнате , телевизоры , холодильники , компьютеры , отопление и т. д. и т. п. надо пару соток огорода занять панелями и тогда стоить это будет не 8 тыс $, а в несколько !!!! раз дороже
24.07.2015 в 11:32
andrew2180, да и ещё налог придется заплатить !!!!!
24.07.2015 в 11:34
СашокС, линию тянуть придется в любом случае , т.к. не хватит энергии батарей на все потребители ... ну разве что жить одному и постоянно контролировать количество работающих электроприборов . На среднюю семью , где и свет у каждого в комнате , телевизоры , холодильники , компьютеры , отопление и т. д. и т. п. надо пару соток огорода занять панелями и тогда стоить это будет не 8 тыс $, а в несколько !!!! раз дороже
"andrew2180":


делал автономные объекты от 500 Вт на дачный домик до 60 кВт на базу отдыха. Ответственно заявляю что зимовать при постоянном проживании на солнечных панелях не реально в нужном уровне комфорта. Дают они зимой раз в 8-10 меньше летнего. Всегда ставится доп. источник типа генератора, который работает один день через 2 и заряжает аккумуляторы. Ну если ветер есть, то можно ветряк, но они дорогие и опять же не гарантируют выработки нужной. а вот панели + генератор - и жил товарищ нормально два года, пока линию не подвели.
24.07.2015 в 11:34
Люди, вы дерьмом кидаться горазды, лишь бы в вопросе не разбираться. Всё окупается. Учите мат часть
"ecoenergy":

Внезапно:

Псевдоним
ecoenergy
Учетная запись
№ 656626
Зарегистрирован
23 августа 2012
Из города
Минск
Род занятий
возобновляемая энергетика, энергосбережение.
Интересы
развитие ,активный отдых с друзьями

:) Заинтересованное лицо?
Я матчасть назубок знаю. Для Вас все посчитал. Где ошибка?
"Бамброид":


посчитайте мне пожалуйста окупаемость коммерческой станции в 100 кВт до 5 лет
"ecoenergy":

Скока-скока? У меня получается, что цена панелей будет более 100 тысяч долларов, а их площадь 6.5 гектара. Это коммерческий проект. Вам не посчитать быстренько бюджет Республики Беларусь на 2020 год? Окупаемость будет еще хуже. Бо придется прокладывать ЛЭП, платить за землю и нанимать персонал. А земля будет не бросовая. Или лес, или поле. Я так понял на семинар собрали тех, кто в состоянии вложить в проект несколько сот тысяч долларов?
24.07.2015 в 11:34
andrew2180, да и ещё налог придется заплатить !!!!!
"andrew2180":

а о каком налоге речь?
24.07.2015 в 11:35
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":

ночью нет, а вот в пасмурный день вполне себе хорошо работают. что коллектор, что панели
24.07.2015 в 11:35
Сначала надо краткий курс физики участникам. Потом подсчет денежных средств на оборудование, строительство, последующую регулярную замену аккумуляторов, потом КПД полученной установки, и в конце - время окупаемости.
Проходили уже все эти инновации, типа тепловых насосов и энергонезависимых домов.
Слишком долгий срок отбивки вложенных денег, есть риск не дотянуть когда в НОЛЬ выйдешь. До пенсии то не всякая птица долети, не говоря о многих годах до отбивки.
24.07.2015 в 11:36
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

да новые технология видно сразу.
24.07.2015 в 11:36
Люди, вы дерьмом кидаться горазды, лишь бы в вопросе не разбираться. Всё окупается. Учите мат часть
"ecoenergy":

Внезапно:

Псевдоним
ecoenergy
Учетная запись
№ 656626
Зарегистрирован
23 августа 2012
Из города
Минск
Род занятий
возобновляемая энергетика, энергосбережение.
Интересы
развитие ,активный отдых с друзьями

:) Заинтересованное лицо?
Я матчасть назубок знаю. Для Вас все посчитал. Где ошибка?
"Бамброид":


посчитайте мне пожалуйста окупаемость коммерческой станции в 100 кВт до 5 лет
"ecoenergy":

Скока-скока? У меня получается, что цена панелей будет более 100 тысяч долларов, а их площадь 6.5 гектара. Это коммерческий проект. Вам не посчитать быстренько бюджет Республики Беларусь на 2020 год? Окупаемость будет еще хуже. Бо придется прокладывать ЛЭП, платить за землю и нанимать персонал. А земля будет не бросовая. Или лес, или поле. Я так понял на семинар собрали тех, кто в состоянии вложить в проект несколько сот тысяч долларов?
"Бамброид":


Повторюсь еще один раз. Для коммерческих проектов от 100 кВт стоимость станции под ключ можно вложить в 1,5 долл за 1 Вт. А на моей памяти были товарищи, кто делал дешевле. Не сильно, но дешевле. И панели там будут стоить... захотите станцию - скажу сколько.
24.07.2015 в 11:39
Сначала надо краткий курс физики участникам. Потом подсчет денежных средств на оборудование, строительство, последующую регулярную замену аккумуляторов, потом КПД полученной установки, и в конце - время окупаемости.
Проходили уже все эти инновации, типа тепловых насосов и энергонезависимых домов.
Слишком долгий срок отбивки вложенных денег, есть риск не дотянуть когда в НОЛЬ выйдешь. До пенсии то не всякая птица долети, не говоря о многих годах до отбивки.
"user777":


вы там в словах про окупаемость где аккумуляторы вычитали? вот мне просто интересно. Разговор о сетевых станция. и все названные сроки реальны. Люди поставили не 1МВт станций уже, консультируют фирмы в СНГ и Европе, а дополнительно и проекты ООН.
24.07.2015 в 11:41
Погуглил, посчитал (физику и математику пока еще помню), сделал выводы. Сообщаю.
Исходные данные.
Количество падающей энергии солнца для нашей широты 1000 кВт ч/м кв. в год.
Преобразователь. Площадь 0.64 м кв.
Мощность при стандартной освещенности (пасмурный день - 1000 вт/м кв.) - 95 Вт.
Цена - 6 000 российских рублей - грубо 100 долларов.
КПД = 95 / (0.64 * 1000) = 0.148 = 14.8%
Цена метра квадратного = 100/0.64 = 156 уев
Итого в год имеем 1000 кВт ч./м кв * 14.8% = 148 кВт ч
Итого, цена одного кВт-часа = 156/148 = 1.05 доллара
Курим тарифы
Цена для предприятий (дороже чем для населения) - около 0.1 доллара.
Таким образом, да, БЕЗ УЧЕТА прочих расходов, как-то, установка, обслуживание, заключение договоров, подключение, размещение, мойка от пыли и деградация, да окупаемость в идеальных условиях 11 лет. При сроке гарантии на панель 5 лет :).
Удачи.
"Бамброид":


гарантия на панели 10-12 лет в зависимости от производителя. курите мат часть.
А есть еще повышающие коэффициенты, когда выгоднее потреблять самому, чем продавать в сеть. например, при электрическом нагреве воды. Там окупаемость еще ниже, чем в статье указывается.
"ecoenergy":

Идем по ссылке (мышкой - тыыынц) и читаем "гарантия 5 (пять! ПЯТЬ! Хьстон, слышите меня?!) лет. В течение десяти лет они гарантируют деградацию мощности не более чем на 10 процентов. Я Вам привел цифры. Рассчет. Дайте мне цифры, а не спорьте на пальцах.
"Имья, сьества! Иимьяяя!!!".
"Бамброид":


Там гарантия фирмы продавца. Я говори о гарантии производителя. Литовцы дают 12 лет. Немцы - 10.
СТоимость станции 1500 долл за 1 кВт. Выработка 1 кВт - 950 кВт ч в год (подтверждено на практике). СТоимость 1 кВт ч 0,2835 долл. Годовая выработка 269 долл. Делим 1500 на 269 - окупаемость 5,57 лет. ПРи условии, что станцию сейчас можно сделать дешевле указанной выше суммы.
"ecoenergy":

Чем подтверждено? Дайте мне цену панели, ее мощность и площадь. Дальше я уж сам справлюсь. Только не сферической панели в немецком вакууме, а у нас или в России. И откуда такая цена киловатт - часа? Тоже в Германии?
24.07.2015 в 11:43
дома стоит солнечная батарея и действительно выгодно даже при большой стоимости
24.07.2015 в 11:43
СашокС, линию тянуть придется в любом случае , т.к. не хватит энергии батарей на все потребители ... ну разве что жить одному и постоянно контролировать количество работающих электроприборов . На среднюю семью , где и свет у каждого в комнате , телевизоры , холодильники , компьютеры , отопление и т. д. и т. п. надо пару соток огорода занять панелями и тогда стоить это будет не 8 тыс $, а в несколько !!!! раз дороже
"andrew2180":


делал автономные объекты от 500 Вт на дачный домик до 60 кВт на базу отдыха. Ответственно заявляю что зимовать при постоянном проживании на солнечных панелях не реально в нужном уровне комфорта. Дают они зимой раз в 8-10 меньше летнего. Всегда ставится доп. источник типа генератора, который работает один день через 2 и заряжает аккумуляторы. Ну если ветер есть, то можно ветряк, но они дорогие и опять же не гарантируют выработки нужной. а вот панели + генератор - и жил товарищ нормально два года, пока линию не подвели.
"ecoenergy":

Чего же он линию тянул? И жил бы так...
Если еще этот гемморой с аккумуляторами (которые тоже совсем не бесплатны), инвертором, и генератором, у которого цена электроэнергии еще выше...
24.07.2015 в 11:45
всё правильно. и солнечные электростанции, и солнечные коллекторы (для нагрева воды), и ветряки - всё это вполне реально работает и окупает себя. в сочетании с энергоэффективным домом можно практически полностью перейти на автономность, только иногда подтапливая зимой.

в соседней польше в частных домах у каждого второго-третьего стоят подобные установки на крышах домов. у нас тоже стали появляться всё чаще. если бы ещё вложения в ВИЭ льготировались государством - ему ведь тоже выгодно, меньше закупать или производить энергии, меньше затраты.
"ilya_y":

1. В соседней Польше коммуналка раза так в 3 дороже, газ из России - в 2 раза цены выше. Поэтому если там окупается лет за 6, то у нас - за все 15.
2. Государству выгодно купить дешёвую нефть\газ\электричество в России, а не привозить дорогие панели. Или вы думаете, что панель - она местная, из РБ? ))) Так забавно: лучше вы купим дорогую иностранную панель, а не дешёвый газ, мы сэкономим! Вы себя хоть слышите?
3. Все эти окупаемости до тех пор, пока государство платит, правильно мужик сказал. Ибо если для себя, то такая установка в РБ никогда не окупится: 7 тысяч долларов это 15 кВт * 7000 = 105.000 кВт. При среднем расходе в 200 киловатт на семью, вам такого электричества хватит на 105.000 \ 200 \ 12 = 40 лет. Даже если вы будете 400 кВт палить в месяц (я хз, что надо делать - кондишен, телек не выключать, стиралка каждый день, наверное) - то и тогда на 20 лет хватит. А панели за это время явно износятся, амортизация там, ремонт, не дай бог вам на неё ураганом бревно уронит и т.д. Окупайте, ага. Сказка для лохов.
24.07.2015 в 11:48
Бамброид, я уже даже цитировать текст не хочу.
Станция состоит не только из панелей. А кроме оборудования есть и другие вопросы, требующие денег. Вот Вам цена за всю станцию в конце - 1,5 долл за 1Вт. МОжете посчитать, что она (100 кВт) состоит из панелей 250 Вт мощностью и площадью 1,65 м. кв. , если так проще будет.
А тариф - обычный тариф. Вы сами ссылку делали. Ха, я даже ошибся. Стоимость 1 кВт ч = 0,3612 долл. Итого выработка в год 343 долл и окупаемость 4,37 года. А то у меня что-то странно цифры не плясали.
Вы же в теме, законы и тарифы знаете. Чего мне все разжевывать.
24.07.2015 в 11:49
СашокС, линию тянуть придется в любом случае , т.к. не хватит энергии батарей на все потребители ... ну разве что жить одному и постоянно контролировать количество работающих электроприборов . На среднюю семью , где и свет у каждого в комнате , телевизоры , холодильники , компьютеры , отопление и т. д. и т. п. надо пару соток огорода занять панелями и тогда стоить это будет не 8 тыс $, а в несколько !!!! раз дороже
"andrew2180":


делал автономные объекты от 500 Вт на дачный домик до 60 кВт на базу отдыха. Ответственно заявляю что зимовать при постоянном проживании на солнечных панелях не реально в нужном уровне комфорта. Дают они зимой раз в 8-10 меньше летнего. Всегда ставится доп. источник типа генератора, который работает один день через 2 и заряжает аккумуляторы. Ну если ветер есть, то можно ветряк, но они дорогие и опять же не гарантируют выработки нужной. а вот панели + генератор - и жил товарищ нормально два года, пока линию не подвели.
"ecoenergy":

Чего же он линию тянул? И жил бы так...
Если еще этот гемморой с аккумуляторами (которые тоже совсем не бесплатны), инвертором, и генератором, у которого цена электроэнергии еще выше...
"Бамброид":


Линию там само государство потом протянуло. А жил с панелями, потому что жить хотел в готовом доме. Вот так он один в районе и жил среди пустых домов без света:)
24.07.2015 в 11:51
всё правильно. и солнечные электростанции, и солнечные коллекторы (для нагрева воды), и ветряки - всё это вполне реально работает и окупает себя. в сочетании с энергоэффективным домом можно практически полностью перейти на автономность, только иногда подтапливая зимой.

в соседней польше в частных домах у каждого второго-третьего стоят подобные установки на крышах домов. у нас тоже стали появляться всё чаще. если бы ещё вложения в ВИЭ льготировались государством - ему ведь тоже выгодно, меньше закупать или производить энергии, меньше затраты.
"ilya_y":

1. В соседней Польше коммуналка раза так в 3 дороже, газ из России - в 2 раза цены выше. Поэтому если там окупается лет за 6, то у нас - за все 15.
2. Государству выгодно купить дешёвую нефть\газ\электричество в России, а не привозить дорогие панели. Или вы думаете, что панель - она местная, из РБ? ))) Так забавно: лучше вы купим дорогую иностранную панель, а не дешёвый газ, мы сэкономим! Вы себя хоть слышите?
3. Все эти окупаемости до тех пор, пока государство платит, правильно мужик сказал. Ибо если для себя, то такая установка в РБ никогда не окупится: 7 тысяч долларов это 15 кВт * 7000 = 105.000 кВт. При среднем расходе в 200 киловатт на семью, вам такого электричества хватит на 105.000 \ 200 \ 12 = 40 лет. Даже если вы будете 400 кВт палить в месяц (я хз, что надо делать - кондишен, телек не выключать, стиралка каждый день, наверное) - то и тогда на 20 лет хватит. А панели за это время явно износятся, амортизация там, ремонт, не дай бог вам на неё ураганом бревно уронит и т.д. Окупайте, ага. Сказка для лохов.
"T3S":


ну тут про ветряки немного не верно. Их коэффициент сейчас 1,3 вроде. Или уже даже 1,1. т. е. не сильно отличается просто от стоимость электроэнергии. И отказ от спец тарифа на них слабо повлияет. а вот про панели солнечные - это да.... Сразу нафиг никому будут не нужны:)
24.07.2015 в 11:54
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
"IvD":

+1
А еще не факт, что через два-три года цена солнечных панелей не уменьшиться до такого размера, что все начнут покупать панели, а не электричество у кого-то там...
Если сравнивать КПД и стоимость панелей 8-10 лет назад и сейчас, то даже при условии, что КПД их не будет увеличиваться (серьезно увеличиваться) в перспективе цена из будет очень сильно снижаться и то что приобретут через 2-3 года окупиться за срок короче чем, от что можно купить сейчас.
24.07.2015 в 11:56
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
"IvD":

+1
А еще не факт, что через два-три года цена солнечных панелей не уменьшиться до такого размера, что все начнут покупать панели, а не электричество у кого-то там...
Если сравнивать КПД и стоимость панелей 8-10 лет назад и сейчас, то даже при условии, что КПД их не будет увеличиваться (серьезно увеличиваться) в перспективе цена из будет очень сильно снижаться и то что приобретут через 2-3 года окупиться за срок короче чем, от что можно купить сейчас.
"klaudija":


как нельзя и утверждать, что тарифы не будут расти. Если вы знаете будущее - делайте бизнес ;)
Вообще, как-то панели затормозили падение цен и вышли на плато. Китайцы дешевле не делают, европейцы не спеша приближаются к китайцам с небольшой дельтой. КОроче, ждем новых технологий.
24.07.2015 в 11:57
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

в курсе что палящего солнца быть не должно.. прогресс шагает и даже ночью панели работают в отличие от вас
"Sour41":

ночью нет, а вот в пасмурный день вполне себе хорошо работают. что коллектор, что панели
"ilya_y":

Вполне себе ночью работают, главное их осветить лампочками посильнее.
24.07.2015 в 11:57
reveris, =)))) вообще, было такое:)
24.07.2015 в 12:10
гы-гы-гы... 12... все ушли обедать :)))
24.07.2015 в 12:32
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
"IvD":

+1
А еще не факт, что через два-три года цена солнечных панелей не уменьшиться до такого размера, что все начнут покупать панели, а не электричество у кого-то там...
Если сравнивать КПД и стоимость панелей 8-10 лет назад и сейчас, то даже при условии, что КПД их не будет увеличиваться (серьезно увеличиваться) в перспективе цена из будет очень сильно снижаться и то что приобретут через 2-3 года окупиться за срок короче чем, от что можно купить сейчас.
"klaudija":


как нельзя и утверждать, что тарифы не будут расти. Если вы знаете будущее - делайте бизнес ;)
Вообще, как-то панели затормозили падение цен и вышли на плато. Китайцы дешевле не делают, европейцы не спеша приближаются к китайцам с небольшой дельтой. КОроче, ждем новых технологий.
"ecoenergy":

А тарифы расти и не будут... И не надо быть провидцем но с вводом мощностей атомной станции цена уж точно не вырастет, а её ввод не за горами и уж точно раньше срока окупаемости солнечных проектов. Вот неужели вы дадите стопроцентную гарантию на то, что государства будет работать "вечным двигателем" все 10 лет, покупая у вас электроэнергию в РАЗЫ ДОРОЖЕ чем продавая её? Смешно! И что будет в перспективе когда на каждом доме будут установлены солнечные батареи? Отвечу сама - будет новый налог на установленные солнечные батареи.
24.07.2015 в 12:36
вы наше лето видели? какое солнце?
24.07.2015 в 12:58
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
"IvD":

+1
А еще не факт, что через два-три года цена солнечных панелей не уменьшиться до такого размера, что все начнут покупать панели, а не электричество у кого-то там...
Если сравнивать КПД и стоимость панелей 8-10 лет назад и сейчас, то даже при условии, что КПД их не будет увеличиваться (серьезно увеличиваться) в перспективе цена из будет очень сильно снижаться и то что приобретут через 2-3 года окупиться за срок короче чем, от что можно купить сейчас.
"klaudija":

Не факт, что мода не пройдет и перестанут покупать дороже, чем продают.
24.07.2015 в 13:17
Лохотрон......
24.07.2015 в 13:39
klaudija, оно то может и не будет. Для новых подключений. Но на данный момент вступил в силу указ президента о том, что коэффициент фиксируетс яна момент заключения договора, и не изменяется 10 лет, чего раньше не было. И это есть хорошо. Правда, вот когда вы захотите поставить на свой дом панели, скорее всего коэффициент сделают уже 1,25 (а не 2,7 как сейчас) и зафиксируют его на 10 лет. ПОка все хорошо.
А ядерную станцию... Ну можете найти мне данные по себестоимости ее электроэнергии. Или про то, кто там как на ней будет зарабатывать. Я просто обожаю слушать людей, которые не крутятся в кругах темы вопроса, но вот так яро высказывают свое мнение :)
Для справки, сейчас ядерка нахер нашей стране не нужна. У нас энергии сейчас переизбыток. МОжет ее и не достроят... или продадут, или еще что сделают. КТо знает...
24.07.2015 в 13:39
вы наше лето видели? какое солнце?
"rogueFOX":

отличное солнце. 1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. Больше знать ничего не надо. Ну если разница между Вт и Вт ч понятна конечно
24.07.2015 в 14:02
вы наше лето видели? какое солнце?
"rogueFOX":

отличное солнце. 1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. Больше знать ничего не надо. Ну если разница между Вт и Вт ч понятна конечно
"ecoenergy":

950 часов солнца? А в статье пишут про 1760.
24.07.2015 в 14:07
вы наше лето видели? какое солнце?
"rogueFOX":

отличное солнце. 1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. Больше знать ничего не надо. Ну если разница между Вт и Вт ч понятна конечно
"ecoenergy":

950 часов солнца? А в статье пишут про 1760.
"reveris":


Я вот вернусь к вопросу: вы значение величин Вт (ватт) и Вт ч (ватт-час) знаете? какой в них смысл, и о чем вообще говорит фраза "1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. " Где я там про часы солнца говорил вообще? Да и зачем их знать, если есть следующие по порядку и более понятные и необходимые факты.
24.07.2015 в 14:08
Лохотрон......
"rai86":

Вот за что не люблю модераторов, так это за то, что с ними нельзя спорить. Почему кто-то имеет право оскорблять мою деятельность (высказывать свое мнение), а я не могу высказать свое мнение об этом человеке? Однобоко...
24.07.2015 в 14:09
С таким количеством солнечных дней в году ???
Сказки рассказывайте для неучей.
"зысь":

Очень хочется узнать какое у Вас образование...И откуда такие "глубокие" знания?
"Alex260292":

У меня техническое. А познания из элементарной геометрии и астрономии.
"Бамброид":

Техническое ещё ни о чём не говорит. Механик то же техническое образование. Сомневаюсь, что Вы энергетик. И что же Вы из астрономии подчеркнули. Можете даже в ЛС написать. Мне очень интересно...
24.07.2015 в 14:24
"ecoenergy"]klaudija,
оно то может и не будет. Для новых подключений. Но на данный момент вступил в силу указ президента о том, что коэффициент фиксируетс яна момент заключения договора, и не изменяется 10 лет, чего раньше не было. И это есть хорошо. Правда, вот когда вы захотите поставить на свой дом панели, скорее всего коэффициент сделают уже 1,25 (а не 2,7 как сейчас) и зафиксируют его на 10 лет. ПОка все хорошо.

Ключевое слово пока
А ядерную станцию... Ну можете найти мне данные по себестоимости ее электроэнергии. Или про то, кто там как на ней будет зарабатывать. Я просто обожаю слушать людей, которые не крутятся в кругах темы вопроса, но вот так яро высказывают свое мнение :)

Явно ниже 10 центов, но вы знаете способ как заработать на себестоимости в 1 доллар, так почему они не смогут при цене ниже 10 центов?
Для справки, сейчас ядерка нахер нашей стране не нужна. У нас энергии сейчас переизбыток. МОжет ее и не достроят... или продадут, или еще что сделают. КТо знает..

Для справки. Сейчас ЗОЛОТАЯ солнечная энергетика нахер никому не сдалась в промышленных масштабах, так как имеется переизбыток дешевой классической, и также нахер не будет нужна с запуском атомной.
24.07.2015 в 14:32
klaudija, да, именно пока. кто работает сейчас, у того все хорошо. КТо ждет - у того уже будет не так хорошо. Кто решит ждать еще дольше, у того уже менее хорошо будет :)) Обожаю женщин, которые всегда твои слова чутка переподадут под другим смыслом, и тебе назад с аргументом возвращают :) классика.

Вы ссылку мне дайте на 10 центов пожалуйста. Ибо например в Турции аналогичная станция имеет заявленную себестоимость электроэнергии в 21 цент. болтать все горазды. А если бы мне кто гарантировал, что у Беларуси будут деньги на возврат российского кредита (а надо будет 15 лет по 1 млрд долл отдавать). Может статься, что не увидим мы этой электроэнергии в принципе, пока долги не погасим. А там и без станции сейчас долгов хватает. Или всей страной будем хавать это электричество везде по тарифу, чтобы за нее расплатиться. А солнечные станции, которые к тому времени перейдут на коэффициент 0,8 станут просто спасением, т.к. ЭТО НИЖЕ чем ОПТИМИСТИЧЕСКАЯ себестоимость ядерной энергии.

Ну вот с последним (СМОТРИТЕ, УДИВЛЯЮ) соглашусь :) Я вообще не особый фанат массового внедрения солнечной энергетики без компенсаторных некоторых механизмов, которые до нас не дойдут еще долго.
24.07.2015 в 14:32
Лохотрон......
"rai86":

Вот за что не люблю модераторов, так это за то, что с ними нельзя спорить. Почему кто-то имеет право оскорблять мою деятельность (высказывать свое мнение), а я не могу высказать свое мнение об этом человеке? Однобоко...
"ecoenergy":

И не гони волну на модераторов, последнее время они стали намного добрее :)
24.07.2015 в 14:34
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
"Casper":

Опа с утра солнышко выглянуло, часик другой посветило, потом целый день сплошная облачность. Солнце было с утра, так и запишем был солнечный день.
24.07.2015 в 14:36
Лохотрон......
"rai86":

Вот за что не люблю модераторов, так это за то, что с ними нельзя спорить. Почему кто-то имеет право оскорблять мою деятельность (высказывать свое мнение), а я не могу высказать свое мнение об этом человеке? Однобоко...
"ecoenergy":

И не гони волну на модераторов, последнее время они стали намного добрее :)
"klaudija":


э, слышь, а с каких пор это мы тут на ты:? если желаете коров попасти, то милости прошу - два дня от рассвета до заката на палящем солнце я устрою без проблем. а там и на ты пообщаться можно будет.
24.07.2015 в 14:36
в Беларуси насчитывается в среднем 1760 солнечных часов (чуть больше 140 солнечных дней).


Это недостижимый идеал для РБ. Интересно от куда такие цифры. Много раз в СМИ проскакивала цифра от 30 до 55 солнечных дней в году.
"Casper":

Опа с утра солнышко выглянуло, часик другой посветило, потом целый день сплошная облачность. Солнце было с утра, так и запишем был солнечный день.
"pancertiger":


Вообще-то, вот именно такие дни и не записываются как солнечные. Но вот скажите, а выработают ли сегодня что-нибудь солнечные станции? ;)
24.07.2015 в 14:42
конкретно сейчас соотношение солнце/облако в минске, где я смотрю из окна, составляет приблизительно 70/30. День сегодня не солнечный и в такой записан по статистике не будет. А вот солнечные часы не спеша набираются. И в облачность панели что-то да будут вырабатывать. МОжно ЗАБИТЬ на количество солнечных дней и часов в нашей стране. Есть практически подтвержденный факт: где-то 950 Вт ч на 1 Вт установленной мощности в год. И дальше накладывайте временную деградацию. И ЖИРНАЯ ТОЧКА!

Да, тем кто считает через 1000Вт ч на 1 кв.м. поверхности выработку станции, вспоминая про кпд панелей в 15-16%, тоже делают одну ошибку. Догадаетесь какую - молодцы.
24.07.2015 в 14:43
Солнечная электростанция прибыльнее депозита в банке. - до первого града :)
24.07.2015 в 14:46
Солнечная электростанция прибыльнее депозита в банке. - до первого града :)
"RaskolnickOFF":

>_< ...
вот что бы такое сказать то... Ну вот за 4 года ну ни одной не побило до сих пор. Ни фотовольтаик, ни трубчатых коллекторов. ВОт стоит у товарища 2МВт станция. Это 8000 панелей. Ну вот за год ну ни одной ни грохнуло градом. Ну скатайтесь в Гродно посмотрите. Или на юг Минска. Там на земле на АЗС стоит. уже больше года. ИЛИ вон у РИКЗа спросите в Минске, побило хоть одну градом? ну сколько можно глупости нести...
24.07.2015 в 14:54
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

Представляю как носки "пахнут" =)
24.07.2015 в 14:57
Статья однобокая. На встрече Андрей говорил также о том, что в бюджете банально нет статьи, для покупки чистой энергии, и Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
24.07.2015 в 14:59
ecoenergy
да, именно пока. кто работает сейчас, у того все хорошо. КТо ждет - у того уже будет не так хорошо. Кто решит ждать еще дольше, у того уже менее хорошо будет :)) Обожаю женщин, которые всегда твои слова чутка переподадут под другим смыслом, и тебе назад с аргументом возвращают :) классика.

Я девушка!
но спасиб, что не баба.
Вы ссылку мне дайте на 10 центов пожалуйста. Ибо например в Турции аналогичная станция имеет заявленную себестоимость электроэнергии в 21 цент. болтать все горазды. А если бы мне кто гарантировал, что у Беларуси будут деньги на возврат российского кредита (а надо будет 15 лет по 1 млрд долл отдавать). Может статься, что не увидим мы этой электроэнергии в принципе, пока долги не погасим. А там и без станции сейчас долгов хватает. Или всей страной будем хавать это электричество везде по тарифу, чтобы за нее расплатиться. А солнечные станции, которые к тому времени перейдут на коэффициент 0,8 станут просто спасением, т.к. ЭТО НИЖЕ чем ОПТИМИСТИЧЕСКАЯ себестоимость ядерной энергии.

Турция, Турция.... В том же Билибино может и дороже 21 цента, так что с этого? У каждой станции свои задачи и своя необходимость. Ну нет возможности подвозить природные ископаемые в нужных масштабах и нет огромных промпотребителей. Соответственно и установочная мощность будет небольшой и себестоимость выше.
Но пусть 21 цент против вашего БАКСА, что это меняет?
Про солнечные станции с коэффициентом 0,8... Смешно. Но даже если такие появятся, то как вы будите с ними конкурировать построив сейчас с КПД 14-16%, Вы же за то чтобы строить именно сейчас? Или уже согласны с тем, что я писала о том, что рано? И КПД не так важен, важна цена панели за киловат, а уж сколько она вырабатывает с кв. метра это дело третье.
Ну вот с последним (СМОТРИТЕ, УДИВЛЯЮ) соглашусь :) Я вообще не особый фанат массового внедрения солнечной энергетики без компенсаторных некоторых механизмов, которые до нас не дойдут еще долго.

Умница. Потиху доходит, что втюхивать ЗОЛОТЫЕ СОЛНЕЧНЫЕ киловатики надо домохозяйствам и тем, кому очень дорого и далеко тащить кабель для малого потребления.
24.07.2015 в 15:02
Статья однобокая. На встрече Андрей говорил также о том, что в бюджете банально нет статьи, для покупки чистой энергии, и Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
"Alesssss":

да какие разговоры про бюджет, если все поголовно не верят в том, что у нас солнце светит (последние пол часа вообще без затенений в облачный день)
24.07.2015 в 15:04
ecoenergy
да, именно пока. кто работает сейчас, у того все хорошо. КТо ждет - у того уже будет не так хорошо. Кто решит ждать еще дольше, у того уже менее хорошо будет :)) Обожаю женщин, которые всегда твои слова чутка переподадут под другим смыслом, и тебе назад с аргументом возвращают :) классика.

Я девушка!
но спасиб, что не баба.
Вы ссылку мне дайте на 10 центов пожалуйста. Ибо например в Турции аналогичная станция имеет заявленную себестоимость электроэнергии в 21 цент. болтать все горазды. А если бы мне кто гарантировал, что у Беларуси будут деньги на возврат российского кредита (а надо будет 15 лет по 1 млрд долл отдавать). Может статься, что не увидим мы этой электроэнергии в принципе, пока долги не погасим. А там и без станции сейчас долгов хватает. Или всей страной будем хавать это электричество везде по тарифу, чтобы за нее расплатиться. А солнечные станции, которые к тому времени перейдут на коэффициент 0,8 станут просто спасением, т.к. ЭТО НИЖЕ чем ОПТИМИСТИЧЕСКАЯ себестоимость ядерной энергии.

Турция, Турция.... В том же Билибино может и дороже 21 цента, так что с этого? У каждой станции свои задачи и своя необходимость. Ну нет возможности подвозить природные ископаемые в нужных масштабах и нет огромных промпотребителей. Соответственно и установочная мощность будет небольшой и себестоимость выше.
Но пусть 21 цент против вашего БАКСА, что это меняет?
Про солнечные станции с коэффициентом 0,8... Смешно. Но даже если такие появятся, то как вы будите с ними конкурировать построив сейчас с КПД 14-16%, Вы же за то чтобы строить именно сейчас? Или уже согласны с тем, что я писала о том, что рано? И КПД не так важен, важна цена панели за киловат, а уж сколько она вырабатывает с кв. метра это дело третье.
Ну вот с последним (СМОТРИТЕ, УДИВЛЯЮ) соглашусь :) Я вообще не особый фанат массового внедрения солнечной энергетики без компенсаторных некоторых механизмов, которые до нас не дойдут еще долго.

Умница. Потиху доходит, что втюхивать ЗОЛОТЫЕ СОЛНЕЧНЫЕ киловатики надо домохозяйствам и тем, кому очень дорого и далеко тащить кабель для малого потребления.
"klaudija":


я вот даже не буду вылавливать все моменты, где Вы бред сказать изволили и теплое с вкусным перепутали. Я поверю, что вы девушка умная, сами перечитаете свой пост и немного покраснеете. Для приличия.
24.07.2015 в 15:11

Для справки, сейчас ядерка нахер нашей стране не нужна. У нас энергии сейчас переизбыток. МОжет ее и не достроят... или продадут, или еще что сделают. КТо знает...
"ecoenergy":


Ага, не нужна. Вот умный. Энергию сейчас из чего вырабатывают? В основном из газа. Он импортный. Себестоимость атомной энергии меньше любых ископаемых источников. Введя в строй АЭС, можно вывести в резерв многие ЭС на газу, соотв. сократить закупки этого газа. Вот вам и экономия, и "лишние" деньги на отдачу кредита. Кстати в какой валюте номинирован этот кредит?
И вообще энергия не бывает лишней, просто не всегда люди умеют ее тратить на нужные вещи.
24.07.2015 в 15:18
...Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
"Alesssss":


Потому что Белэнерго в гробу видало эти прыжки: светит -- есть энергия, не светит -- нет. Им что котлы кочегарить таким же макаром?
24.07.2015 в 15:18

Для справки, сейчас ядерка нахер нашей стране не нужна. У нас энергии сейчас переизбыток. МОжет ее и не достроят... или продадут, или еще что сделают. КТо знает...
"ecoenergy":


Ага, не нужна. Вот умный. Энергию сейчас из чего вырабатывают? В основном из газа. Он импортный. Себестоимость атомной энергии меньше любых ископаемых источников. Введя в строй АЭС, можно вывести в резерв многие ЭС на газу, соотв. сократить закупки этого газа. Вот вам и экономия, и "лишние" деньги на отдачу кредита. Кстати в какой валюте номинирован этот кредит?
И вообще энергия не бывает лишней, просто не всегда люди умеют ее тратить на нужные вещи.
"СашокС":


драсти приехали дубль два.
Про график потребления рассказывать, или опустим?
Если вы закроете газовые станции, вы людей куда работать отправите? помним, что у нас социальное государство. Потом вопрос к регулированию генерации. Помним прикол про то, что ядерка работает почти на константной мощности и оставить ее нельзя по щелчку пальцев. А регулировать разность ночного потребления и дневного чем будете? Тупо сжигать всю лишнюю энергию? Но вот жили мы без станции и будем жить. ГАз дорожает. а ядерное топливо у той же россии может дорожать? опять же от политики зависим. МОжет быть дешевый газ и ядерное топливо. может быть дорогой газ и такое же дорогое ядерное топливо. ТОлько вот в этот реактор никакие другие ТВЭЛы (если известно что это такое, гугл в обратном случае) кроме российских загрузить нельзя. Отличная кнопка для шантажа. Повторюсь, нашей стране сейчас не нужна ни ядерная станция, ни новые солнечные, ни новые ветряные. На данный момент энергии завались. До того, что скоро начнут обсуждать отмену повышенного тарифа на нагрев воды и отопление электричеством. А есть еще не законченные энергетические проекты, которые будут скоро закончены.
24.07.2015 в 15:20
ну ну. Как только гос-во уберет повышенные тарифы на закупку солнеэнергии так думаю все забудут о какой-то прибыли
24.07.2015 в 15:20
...Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
"Alesssss":


Потому что Белэнерго в гробу видало эти прыжки: светит -- есть энергия, не светит -- нет. Им что котлы кочегарить таким же макаром?
"СашокС":


опачки! таки разумная мысль. приношу извинения, я составил о Вас ложное первое мнение. Но про компенсаторные механизмы я писал выше, которых у нас нет и не будет. Хотя вон у чувака в минске в миниатюре все стоит (уменьшенная модель со всеми необходимыми компенсаторными механизмами)
24.07.2015 в 15:21
ну ну. Как только гос-во уберет повышенные тарифы на закупку солнеэнергии так думаю все забудут о какой-то прибыли
"BoRoG":


забудут те, кто не успел поставить. А те, у кого уже стоял коэф, у тех он останется стоять.
24.07.2015 в 15:31
День, через день у нас солнечный день
24.07.2015 в 15:31
«Окупаемость солнечной электростанции для частного лица составляет порядка 12 лет. Наш клиент заказывал станцию на 5 кВт стоимостью порядка $7—8 тыс. Он подсчитал, что такое вложение денег намного выгоднее и окупится быстрее, чем депозит в банке на 16 лет»

что-то цифры не пляшут. Сначала речь о 12 годах, потом о 16. Плюс клиент явно не учитывает тот факт что за 16 лет многое оборудование выйдет из строя. Плюс не факт, что сохранятся такие же закупочные цены на сдаваемое электричество.
"IvD":

+1
А еще не факт, что через два-три года цена солнечных панелей не уменьшиться до такого размера, что все начнут покупать панели, а не электричество у кого-то там...
Если сравнивать КПД и стоимость панелей 8-10 лет назад и сейчас, то даже при условии, что КПД их не будет увеличиваться (серьезно увеличиваться) в перспективе цена из будет очень сильно снижаться и то что приобретут через 2-3 года окупиться за срок короче чем, от что можно купить сейчас.
"klaudija":


как нельзя и утверждать, что тарифы не будут расти. Если вы знаете будущее - делайте бизнес ;)
Вообще, как-то панели затормозили падение цен и вышли на плато. Китайцы дешевле не делают, европейцы не спеша приближаются к китайцам с небольшой дельтой. КОроче, ждем новых технологий.
"ecoenergy":

А тарифы расти и не будут... И не надо быть провидцем но с вводом мощностей атомной станции цена уж точно не вырастет, а её ввод не за горами и уж точно раньше срока окупаемости солнечных проектов. Вот неужели вы дадите стопроцентную гарантию на то, что государства будет работать "вечным двигателем" все 10 лет, покупая у вас электроэнергию в РАЗЫ ДОРОЖЕ чем продавая её? Смешно! И что будет в перспективе когда на каждом доме будут установлены солнечные батареи? Отвечу сама - будет новый налог на установленные солнечные батареи.
"klaudija":

Вы правда полагаете, что белорусская АЭС строится для нужд потребителей Беларуси?) С учетом закрытия Игналинской, а впоследствии смоленской АЭС островецкая призвана заместить уходящие генерирующие мощности, поэтому будем продавать электроэнергию в Калининград, Прибалтику, быть может, Польшу, Смоленск, и не факт что мы - станция то строится на российские деньги и кто знает чьей фактически она станет после ввода в эксплуатацию.
24.07.2015 в 15:32
...Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
"Alesssss":


Потому что Белэнерго в гробу видало эти прыжки: светит -- есть энергия, не светит -- нет. Им что котлы кочегарить таким же макаром?
"СашокС":


опачки! таки разумная мысль. приношу извинения, я составил о Вас ложное первое мнение. Но про компенсаторные механизмы я писал выше, которых у нас нет и не будет. Хотя вон у чувака в минске в миниатюре все стоит (уменьшенная модель со всеми необходимыми компенсаторными механизмами)
"ecoenergy":


Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
24.07.2015 в 15:35

драсти приехали дубль два.
Про график потребления рассказывать, или опустим?
Если вы закроете газовые станции, вы людей куда работать отправите? помним, что у нас социальное государство. Потом вопрос к регулированию генерации. Помним прикол про то, что ядерка работает почти на константной мощности и оставить ее нельзя по щелчку пальцев. А регулировать разность ночного потребления и дневного чем будете? Тупо сжигать всю лишнюю энергию? Но вот жили мы без станции и будем жить. ГАз дорожает. а ядерное топливо у той же россии может дорожать? опять же от политики зависим. МОжет быть дешевый газ и ядерное топливо. может быть дорогой газ и такое же дорогое ядерное топливо. ТОлько вот в этот реактор никакие другие ТВЭЛы (если известно что это такое, гугл в обратном случае) кроме российских загрузить нельзя. Отличная кнопка для шантажа. Повторюсь, нашей стране сейчас не нужна ни ядерная станция, ни новые солнечные, ни новые ветряные. На данный момент энергии завались. До того, что скоро начнут обсуждать отмену повышенного тарифа на нагрев воды и отопление электричеством. А есть еще не законченные энергетические проекты, которые будут скоро закончены.
"ecoenergy":


график потребления -- Именно этим и хороша АЭС (а отличие от ветряков и соларпанелек). Она работает всегда, кроме случаев планового обслуживания.
Если вы закроете газовые станции, вы людей куда работать отправите? -- Ага. Давайте рассуждать как военные министры при СССР. Когда им сказали может уже хватит танки клепать тысячами, у нас их и так много. Они ответили: "У нас построены прекрасные танковые заводы, что же их закрыть?"
Я сказал что станции максимум будут переведны в резерв, какие то законсервированы. Износ какой у нас в энергетике? Семашко года два назад плакался что очень большой. Вот и весь рецепт: старые законсервировать, новые в резерв.

А регулировать разность ночного потребления и дневного чем будете? -- Вот я не понял. А сейчас как то ведь регулируют, или сейчас все это недоступно. дайте предположу... просто вырубают лишние котлы. Уже написал выше что делать с "лишними" котлами.

ГАз дорожает. а ядерное топливо у той же россии может дорожать? опять же от политики зависим. МОжет быть дешевый газ и ядерное топливо. может быть дорогой газ и такое же дорогое ядерное топливо. ТОлько вот в этот реактор никакие другие ТВЭЛы (если известно что это такое, гугл в обратном случае) кроме российских загрузить нельзя.
Не надо считать других тупее себя. Да я знаю что и уран дорожает, но один черт энергия на АЭС дешевле. Графики вы сами небось видели. И в перспективе газ тоже дешевым не будет. И про ТВЭЛы знаю, вон чехи и украинцы баловались с загрузкой гранат не той системы... разгребали спецы из РФ. И что с этого? По такой же сехеме строят АЭС и турки и финны. Ничо, не задаются вопросом: "а зачем нам АЭС?"

На данный момент энергии завались. И это не может не радовать. АЭС будет стоят и работать, ее не вывезешь за бугор. Будем меньше газа потреблять. Тоже прекрасно. Вот такая у нас карма, покупать газ и ТВЭЛы у РФ. А вообще есть альтернативы??? Реально интересно. :-) Что называется рассмотрю все варианты.
24.07.2015 в 15:38

драсти приехали дубль два.
Про график потребления рассказывать, или опустим?
Если вы закроете газовые станции, вы людей куда работать отправите? помним, что у нас социальное государство. Потом вопрос к регулированию генерации. Помним прикол про то, что ядерка работает почти на константной мощности и оставить ее нельзя по щелчку пальцев. А регулировать разность ночного потребления и дневного чем будете? Тупо сжигать всю лишнюю энергию? Но вот жили мы без станции и будем жить. ГАз дорожает. а ядерное топливо у той же россии может дорожать? опять же от политики зависим. МОжет быть дешевый газ и ядерное топливо. может быть дорогой газ и такое же дорогое ядерное топливо. ТОлько вот в этот реактор никакие другие ТВЭЛы (если известно что это такое, гугл в обратном случае) кроме российских загрузить нельзя. Отличная кнопка для шантажа. Повторюсь, нашей стране сейчас не нужна ни ядерная станция, ни новые солнечные, ни новые ветряные. На данный момент энергии завались. До того, что скоро начнут обсуждать отмену повышенного тарифа на нагрев воды и отопление электричеством. А есть еще не законченные энергетические проекты, которые будут скоро закончены.
"ecoenergy":


график потребления -- Именно этим и хороша АЭС (а отличие от ветряков и соларпанелек). Она работает всегда, кроме случаев планового обслуживания.
Если вы закроете газовые станции, вы людей куда работать отправите? -- Ага. Давайте рассуждать как военные министры при СССР. Когда им сказали может уже хватит танки клепать тысячами, у нас их и так много. Они ответили: "У нас построены прекрасные танковые заводы, что же их закрыть?"
Я сказал что станции максимум будут переведны в резерв, какие то законсервированы. Износ какой у нас в энергетике? Семашко года два назад плакался что очень большой. Вот и весь рецепт: старые законсервировать, новые в резерв.

А регулировать разность ночного потребления и дневного чем будете? -- Вот я не понял. А сейчас как то ведь регулируют, или сейчас все это недоступно. дайте предположу... просто вырубают лишние котлы. Уже написал выше что делать с "лишними" котлами.

ГАз дорожает. а ядерное топливо у той же россии может дорожать? опять же от политики зависим. МОжет быть дешевый газ и ядерное топливо. может быть дорогой газ и такое же дорогое ядерное топливо. ТОлько вот в этот реактор никакие другие ТВЭЛы (если известно что это такое, гугл в обратном случае) кроме российских загрузить нельзя.
Не надо считать других тупее себя. Да я знаю что и уран дорожает, но один черт энергия на АЭС дешевле. Графики вы сами небось видели. И в перспективе газ тоже дешевым не будет. И про ТВЭЛы знаю, вон чехи и украинцы баловались с загрузкой гранат не той системы... разгребали спецы из РФ. И что с этого? По такой же сехеме строят АЭС и турки и финны. Ничо, не задаются вопросом: "а зачем нам АЭС?"

На данный момент энергии завались. И это не может не радовать. АЭС будет стоят и работать, ее не вывезешь за бугор. Будем меньше газа потреблять. Тоже прекрасно. Вот такая у нас карма, покупать газ и ТВЭЛы у РФ. А вообще есть альтернативы??? Реально интересно. :-) Что называется рассмотрю все варианты.
"СашокС":


вопрос в силе. а что делать с ненужными людьми?
24.07.2015 в 15:40
...Белэнерго как только может ставит препоны для людей желающих заработать на солнечной энергии. так что не всё так гладко.
"Alesssss":


Потому что Белэнерго в гробу видало эти прыжки: светит -- есть энергия, не светит -- нет. Им что котлы кочегарить таким же макаром?
"СашокС":


опачки! таки разумная мысль. приношу извинения, я составил о Вас ложное первое мнение. Но про компенсаторные механизмы я писал выше, которых у нас нет и не будет. Хотя вон у чувака в минске в миниатюре все стоит (уменьшенная модель со всеми необходимыми компенсаторными механизмами)
"ecoenergy":


Да ничо страшного.
А компенсаторные механизмы стоят денег. Получается что в идеале нам нужна энергосистема покрывающая 100% наших потребностей полубому. Хоть с ВИЭ, хоть без них. Но с ВИЭ нам надо еще потратить на сами ВИЭ и на компенсаторные механизмы. Вот читал я какой вой стоит у генерирующих и у сетевиков в Германии. Уже сейчас им надо перестраивать чуть не всю свою систему. Прокладывать новые ЛЭП. Маневровые станции даже добавлять.
В общем посмотрим как богатые балуются с этими ВИЭ. Мы не такие богатые что бы такие эксперименты ставить на целой системе.
24.07.2015 в 15:41
СашокС, ага. и это они уже ее один раз переделали :)))
24.07.2015 в 15:45
график потребления -- Именно этим и хороша АЭС (а отличие от ветряков и соларпанелек). Она работает всегда, кроме случаев планового обслуживания
"СашокС":

Позволю вставить свои пять копеек об особенностях генерации и потреблении электроэнергии. Говоря о графике потребления, человек имел ввиду, что нагрузка потребителя величина не постоянная - меняется в зависимости от времени суток, сезона и т.д. Генерация напрямую зависит от потребления, то есть, электростанции вырабатывают электроэнергии ровно столько, сколько потребляется в данный момент. Изменение нагрузки приводит к изменению таких параметров, как напряжение, частота в сети и т.д. Баланс генерируемой и потребляемой мощности строго соблюдается и контролируется автоматикой и персоналом. Так вот, регулирование баланса мощностей легко осуществляется небольшими маневренными станциями - тэц, пгу и прочими, но никак не АЭС. Говоря о графике Ваш собеседник, уверен, именно это и имел ввиду.
24.07.2015 в 15:46

Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
24.07.2015 в 15:48

Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
"СашокС":


вполне пригодно. Заводы себе на крышах ставят. придумайте зачем :) а я почитаю.
24.07.2015 в 15:48

вопрос в силе. а что делать с ненужными людьми?
"ecoenergy":


Ох... знал бы я ответ... балотировался бы сейчас в президенты. У нас лишних на наших машиностроительных гигантах больше чем во всей энергетике. Мне так видится, по крайней мере.
24.07.2015 в 15:55
график потребления -- Именно этим и хороша АЭС (а отличие от ветряков и соларпанелек). Она работает всегда, кроме случаев планового обслуживания
"СашокС":

Позволю вставить свои пять копеек об особенностях генерации и потреблении электроэнергии. Говоря о графике потребления, человек имел ввиду, что нагрузка потребителя величина не постоянная - меняется в зависимости от времени суток, сезона и т.д. Генерация напрямую зависит от потребления, то есть, электростанции вырабатывают электроэнергии ровно столько, сколько потребляется в данный момент. Изменение нагрузки приводит к изменению таких параметров, как напряжение, частота в сети и т.д. Баланс генерируемой и потребляемой мощности строго соблюдается и контролируется автоматикой и персоналом. Так вот, регулирование баланса мощностей легко осуществляется небольшими маневренными станциями - тэц, пгу и прочими, но никак не АЭС. Говоря о графике Ваш собеседник, уверен, именно это и имел ввиду.
"suerte79":


Именно так я и понял. Нигде в мире нет 100% покрывающей потребности выработки на АЭС. Франция в лучшие годы имела 80%. Остальное -- маневровые станции, или продажа энергии за бугор. Думаю все равно АЭС дают здесь плюсы:
1) уменьшается потребление газа.
2) увеличивается экспорт.
24.07.2015 в 15:56
СашокС, ага. полный абзац в экономике.
24.07.2015 в 15:57

Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
"СашокС":


вполне пригодно. Заводы себе на крышах ставят. придумайте зачем :) а я почитаю.
"ecoenergy":


Знаю что поставили парочка АЗС. Но все это пока государство покупает по завышенному тарифу. Был бы тариф один в один -- ставили бы только маргиналы.
24.07.2015 в 16:08

Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
"СашокС":


вполне пригодно. Заводы себе на крышах ставят. придумайте зачем :) а я почитаю.
"ecoenergy":


Знаю что поставили парочка АЗС. Но все это пока государство покупает по завышенному тарифу. Был бы тариф один в один -- ставили бы только маргиналы.
"СашокС":


у нас не так то и просто продать. у многих стоит на свои нужды. и есть резоны
24.07.2015 в 16:15
график потребления -- Именно этим и хороша АЭС (а отличие от ветряков и соларпанелек). Она работает всегда, кроме случаев планового обслуживания
"СашокС":

Позволю вставить свои пять копеек об особенностях генерации и потреблении электроэнергии. Говоря о графике потребления, человек имел ввиду, что нагрузка потребителя величина не постоянная - меняется в зависимости от времени суток, сезона и т.д. Генерация напрямую зависит от потребления, то есть, электростанции вырабатывают электроэнергии ровно столько, сколько потребляется в данный момент. Изменение нагрузки приводит к изменению таких параметров, как напряжение, частота в сети и т.д. Баланс генерируемой и потребляемой мощности строго соблюдается и контролируется автоматикой и персоналом. Так вот, регулирование баланса мощностей легко осуществляется небольшими маневренными станциями - тэц, пгу и прочими, но никак не АЭС. Говоря о графике Ваш собеседник, уверен, именно это и имел ввиду.
"suerte79":


Именно так я и понял. Нигде в мире нет 100% покрывающей потребности выработки на АЭС. Франция в лучшие годы имела 80%. Остальное -- маневровые станции, или продажа энергии за бугор. Думаю все равно АЭС дают здесь плюсы:
1) уменьшается потребление газа.
2) увеличивается экспорт.
"СашокС":


Нет, судя по тексту комментария, Вы не поняли. Попробую на примере - есть АЭС и генераторы мощностью 500 МВт, это очень здоровая машина с кучей вспомогательных элементов и вывод на режим или останов это процесс занимающий длительное время. Есть традиционные электростанции, ТЭЦ, перспективные ПГУ (парогазотурбинные установки), маневренные - означает, что имеют малое время, необходимое для останова и пуска генераторов. Регулирование генерации при значительных колебаниях нагрузки осуществляется отключением или включением этих генераторов относительно не большой мощности. Говоря о проценте составляющей атомной энергетики во Франции, что имелось ввиду?
А вообще, сейчас самым перспективным направление в современной энергетике являются именно ПГУ - блочные станции, где один генератор работает от газовой турбины, а второй от паровой (пар производится котлом первой турбины). По крайней мере, солнечная, ветровая электроэнергия для Беларуси это просто игрушка и довольно дорогая. И атомная энергетика нам де факто не нужна - но это уже политика и экономика, в большей степени, не нашей страны)
24.07.2015 в 16:17
вы наше лето видели? какое солнце?
"rogueFOX":

отличное солнце. 1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. Больше знать ничего не надо. Ну если разница между Вт и Вт ч понятна конечно
"ecoenergy":

950 часов солнца? А в статье пишут про 1760.
"reveris":


Я вот вернусь к вопросу: вы значение величин Вт (ватт) и Вт ч (ватт-час) знаете? какой в них смысл, и о чем вообще говорит фраза "1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. " Где я там про часы солнца говорил вообще? Да и зачем их знать, если есть следующие по порядку и более понятные и необходимые факты.
"ecoenergy":

Ага, так коэффициент использования установленной мощности всего 10%. Не густо.
24.07.2015 в 16:21
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

Особенно в +25
"lepus":

https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

Представляю как носки "пахнут" =)
"Forkkk":

боты)
"chemurgez":

летом в таких ощущаешь особый комфорт...
"BROK3N_DRE4M":

Умники, в тот вечер на улице дубак был и дождь весь день лил -- народ в куртках пришёл, если вы не заметили.
24.07.2015 в 17:15
ecoenergy,


Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
"СашокС":


вполне пригодно. Заводы себе на крышах ставят. придумайте зачем :) а я почитаю.
"ecoenergy":


Подозреваю, что типа экономия на офисных хомячках, работающих днём - компы, кондишины, кофеварки и т.д. Круглосуточно работающее энергоёмкое оборудование к ним не подключишь

Помимо цены у солнечной/ветряной энергетики есть проблемы с непредсказуемостью объёмов генерации. На краткосрочный период еще можно предсказать даст оно свет или нет. А на перспективу? Даже если это использовать как маневровые мощности при основной генерации за счёт, к примеру, АЭС всё равно придётся дублировать этот же или близкий к нему процент мощностей за счёт ТЭС. А мы не настолько богаты. Если цены упадут - тогда можно будет и строить. Речь естественно об энергосистеме страны, а не о домике в деревне.
24.07.2015 в 17:31
вот только через 10 лет на деньги с депозита можно 3-4 таких батареи купить:)
рекламный сюжет замазанный под новость, государство не хочет покупать электроэнергию, находя причины отмазаться, так что батареи как были цацкой для зеленых, так и остались, никакой выгоды нет и в помине.
24.07.2015 в 18:01
вы наше лето видели? какое солнце?
"rogueFOX":

отличное солнце. 1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. Больше знать ничего не надо. Ну если разница между Вт и Вт ч понятна конечно
"ecoenergy":

950 часов солнца? А в статье пишут про 1760.
"reveris":


Я вот вернусь к вопросу: вы значение величин Вт (ватт) и Вт ч (ватт-час) знаете? какой в них смысл, и о чем вообще говорит фраза "1 Вт установленной мощности вырабатывает 950 Вт ч энергии в год. " Где я там про часы солнца говорил вообще? Да и зачем их знать, если есть следующие по порядку и более понятные и необходимые факты.
"ecoenergy":

Ага, так коэффициент использования установленной мощности всего 10%. Не густо.
"reveris":


Ну так не светит ночью солнце.. ну простим его за это. и зимой его мало. ЧТо ж поделать. Но и этого хватает, чтобы окупаться за 4 года. кстати, это значительно больше, чем выработка в ваших расчетах (так, для справки). У ветрогенераторов промышленных (в том числе континентальной Европы) этот коэффициент 17%
24.07.2015 в 18:02
ecoenergy,


Вот это у нас и есть ниша для солнечной энергетики - домик в деревне удалённый от ЛЭП. В комплекте с ветряком и дизелем. Для промышленности оно не пригодно.
"KCE@":


Золотые слова!
"СашокС":


вполне пригодно. Заводы себе на крышах ставят. придумайте зачем :) а я почитаю.
"ecoenergy":


Подозреваю, что типа экономия на офисных хомячках, работающих днём - компы, кондишины, кофеварки и т.д. Круглосуточно работающее энергоёмкое оборудование к ним не подключишь

Помимо цены у солнечной/ветряной энергетики есть проблемы с непредсказуемостью объёмов генерации. На краткосрочный период еще можно предсказать даст оно свет или нет. А на перспективу? Даже если это использовать как маневровые мощности при основной генерации за счёт, к примеру, АЭС всё равно придётся дублировать этот же или близкий к нему процент мощностей за счёт ТЭС. А мы не настолько богаты. Если цены упадут - тогда можно будет и строить. Речь естественно об энергосистеме страны, а не о домике в деревне.
"KCE@":


а зачем предсказывать. Оно стоит и тормозит счетчик, не давай перебрать лимит по мощности. Для торговых центров шикарно. И освещение, и кондишены.
24.07.2015 в 18:03
вот только через 10 лет на деньги с депозита можно 3-4 таких батареи купить:)
рекламный сюжет замазанный под новость, государство не хочет покупать электроэнергию, находя причины отмазаться, так что батареи как были цацкой для зеленых, так и остались, никакой выгоды нет и в помине.
"svitanak":


вы чьими интересами мерите? Вон у частника стоит 2 МВт станция. Расскажите ему, что это ему не выгодно ;)
24.07.2015 в 19:41
вы чьими интересами мерите? Вон у частника стоит 2 МВт станция. Расскажите ему, что это ему не выгодно ;)
"ecoenergy":

мне все равно на фан от покупки некоего субъекта, когда я покупаю айфон я не рассматриваю его с точки зрения выгоды, а только с точки зрения приятности, тоже и с покупателями батарей. Мне не составляет труда заложить все непредвиденые расходы за так называемые 4 года в калькулятор, чтоб понять что это красивый рекламный сюжет.
24.07.2015 в 20:05
вы чьими интересами мерите? Вон у частника стоит 2 МВт станция. Расскажите ему, что это ему не выгодно ;)
"ecoenergy":

мне все равно на фан от покупки некоего субъекта, когда я покупаю айфон я не рассматриваю его с точки зрения выгоды, а только с точки зрения приятности, тоже и с покупателями батарей. Мне не составляет труда заложить все непредвиденые расходы за так называемые 4 года в калькулятор, чтоб понять что это красивый рекламный сюжет.
"svitanak":


наверное, люди, вкладывающие по 2-3 млн долларов умеют считать на калькуляторе. Я вот чуть выше даже без калькулятора доказал, что станция окупается за 4 года и 6 лет приносит прибыль, т.е. возвращает 2 своих полных стоимости с копейками за 10 лет. и еще процентов 50 за следующие 10 лет. возьмите калькулятор, который вы так расхваливаете и посчитайте сами. пример см выше.
24.07.2015 в 20:09
svitanak, давайте посмотрим, какие непредвиденные (что ж это за непредвиденные, если вы их предвидите) расходы вы хотите заложить на калькуляторе. Прошу в студию выкладки. Выше вон люди кпд панелей считали и солнечный поток. уж и вы постарайтесь
24.07.2015 в 20:27
нам солнца не надо - нам партия светит
24.07.2015 в 21:25
наверное, люди, вкладывающие по 2-3 млн долларов умеют считать на калькуляторе.
"ecoenergy":

наверно люди вкладывающие по 200 млн в поиск пришельцев, тоже умеют считать:), нельзя сбрасывать со счетов фан, интерес, я не считаю, что "любители солнечной энергии" поступают глупо или не подумавши, это их выбор, как и дорогая машина или часы. Меня несколько раздражают барыги втюхивающие эти батареи, как гербалайф и фильтры для воды, очень схожая методика и расчеты.
я надеюсь вы понимаете, что на популистском форуме основной разговор идет о рознице, так скажем, а ни как не о масштабных решениях, так что даже приводить примеры "2 млн" дурной тон.
давайте посмотрим, какие непредвиденные (что ж это за непредвиденные, если вы их предвидите) расходы вы хотите заложить на калькуляторе. Прошу в студию выкладки. Выше вон люди кпд панелей считали и солнечный поток. уж и вы постарайтесь
"ecoenergy":

для чего, даже по вашему спору видно, что не все нормально и заинтересованность лезет из всех щелей. А доказывать можно и рост ввп 14% у маленькой процветающей страны, вполне обосновано кстати доказать:)
24.07.2015 в 21:34
svitanak, "Я думаю, что не могу больше думать..." (Охламон)
24.07.2015 в 22:17
вопщем мне на дачу невыгодно такое, лучше за эти деньги я куплю себе вторую дачу.
24.07.2015 в 22:35
"Я думаю, что не могу больше думать..." (Охламон)
"ecoenergy":

уважение не свойственно сетевым конторам по причине отсутствия лояльных покупателей:)
24.07.2015 в 23:46
Все думают только о прибыле или убытков! Но не кто не думает как сохранить окружающею среду. Зжигание газа ради электричества, тем самым увеличевать выбросы загрязняющих веществ, которые становяться причиной заболеванием раком у людей - это нормально по вашему? А ядерные отходы хронить веками в земле и в океанах, где не какой живой организм не выживет- на это тоже плевать!? Почему нам не выбрать здоровый путь развития, без обидный, как для людей, так и для нашего единственого дома "Земля".
25.07.2015 в 0:28
провильно движемся господа, я у андрея месяц назад солнечные панели брал, сейчас летом при наличии солцна с минимальной облачностью 500 ватт панелей дают порядка 1,5-2квтч в день))
25.07.2015 в 10:01
Все думают только о прибыле или убытков! Но не кто не думает как сохранить окружающею среду. Зжигание газа ради электричества, тем самым увеличевать выбросы загрязняющих веществ, которые становяться причиной заболеванием раком у людей - это нормально по вашему? А ядерные отходы хронить веками в земле и в океанах, где не какой живой организм не выживет- на это тоже плевать!? Почему нам не выбрать здоровый путь развития, без обидный, как для людей, так и для нашего единственого дома "Земля".
"1458357":

Потому что людей слишком много для безобидного пути, а все эти чудесные солнечные панельки все еще не очень эффективны.
25.07.2015 в 14:07
Но не кто не думает как сохранить окружающею среду.
"1458357":

производство панелей весьма таксично и вредит окружающей среде, повальное их применение способно изменить климат, большие чем диктует рынок траты выводят деньги за рубеж, чем обедняют страну уменьшая траты на улучшение экологии. Как бы негативных сценариев везде хватает, так что лучше не думать.
25.07.2015 в 14:32
Мне кажется, что очень много солнечных дней насчитали. Думается. что ветряки перспективнее.
25.07.2015 в 15:33
Вложить деньги????Можно.Но только не будет ли по факту того,что наше государство захочет это все обложить налогами и объявить неправильным,ибо монету сможет потерять
25.07.2015 в 17:49
Виталий Олехнович, можно ли в будущих статьях о ВЭС, СЭС публиковать полное видео конференций без обработки?
25.07.2015 в 18:40
Узнав про наличие такой системы электроснабжения наши чинушу придумают кучу указов и декретов на подобные возобновляемые источники питания, да еще и задушат налогами.
25.07.2015 в 22:38
Пока вроде не душат... Расходники- АКБ... Главное, что б налог не ввели тем, кто самодостаточен... По моему проекту много домов живёт на солнечных...
25.07.2015 в 22:40
Другое дело в германии. Заключается специальный кредитный договор на установку солнечных панелей, кредит гасится из прибыли от вырабатываемой энергии. Не нужно делать никаких вложений. Нужно только площадь и желание. И никаких рисков, что сегодня отдал $8к, а завтра оно уже никому не нужно.
"Casper":

Германия это страна-производитель солнечных панелей и оборудования для солнечной энергетики. Это целая отрасль экономики с сотнями тысяч рабочих мест. Основной эффект получается именно в промышленности, а не у потребителей. Поэтому в масштабах экономики Германии выгодно оказывать финансовую поддержку потребителям солнечных панелей, так как это увеличивает спрос на солнечные панели и увеличивает объемы производства, тем самым снижая издержки производства и способствуя повышению конкурентоспособности солнечных панелей, поставляемых на экспорт. Вот при таком комплексном подходе экономическая выгода в масштабах экономики страны есть.
25.07.2015 в 23:18
Другое дело в германии. Заключается специальный кредитный договор на установку солнечных панелей, кредит гасится из прибыли от вырабатываемой энергии. Не нужно делать никаких вложений. Нужно только площадь и желание. И никаких рисков, что сегодня отдал $8к, а завтра оно уже никому не нужно.
"Casper":

Германия это страна-производитель солнечных панелей и оборудования для солнечной энергетики. Это целая отрасль экономики с сотнями тысяч рабочих мест. Основной эффект получается именно в промышленности, а не у потребителей. Поэтому в масштабах экономики Германии выгодно оказывать финансовую поддержку потребителям солнечных панелей, так как это увеличивает спрос на солнечные панели и увеличивает объемы производства, тем самым снижая издержки производства и способствуя повышению конкурентоспособности солнечных панелей, поставляемых на экспорт. Вот при таком комплексном подходе экономическая выгода в масштабах экономики страны есть.
"Yury1955":

Херню несёте- теже самые ячейки к нам с китая идут (по пол ампера) Сам собирал много раз, прилетают их ящики- накрываешь ими вместо крыши котеджа и сверху- оргстекло- вуаля- можешь сам в электросеть отдавать!..
25.07.2015 в 23:56
ecoenergy, тяжело спорить с умными людьми, тем более в такой форме (как вы это взялись делать). Просто высокомерие так и прет, лучше бы на сильные стороны давили а не лапшичку на ушко пытались закинуть... О какой окупаемости вы вещаете? Вы лично хоть с одной компанией работали по коммерческому внедрению? Представление хоть имеете о кадастровой стоимости земли, стоимости ее аренды/покупки, земельного налога, подключении коммуникаций (жопа мира, если даже света нет.../дорогая земля если все есть....) их техобслуживание, получение всех сертификатов соответсвия (что вы там в сеть отдаете и оборудование для подсчета/контроля), экспертиза пожарной безопастности, организация рабочих мест по трудовому кодексу, налоги ФСЗН, зарплата как минимум одного человека...... Используются эти панели в основном для частного сектора в глуши, либо там где необходимо (светофор на дороге, рекламный щит, указатель, подсветка на диодах ) и где просто в разы дороже тянуть кабель. Вы просто пытаетесь себя преподнести как эксперта (и может по самим панелям так и есть) но про коммерческое использование их - вы сказочник и все это понимают, а вам обидно видимо... но вы просто оторваны от реальности.Без обид.
26.07.2015 в 0:17
E нас до сих пор живут скептики! Так и рубятся проекты, когда теория с практикой не вяжется, а практика такая, что даже зимой 1н элемент квадратнай без солнца даёт пол Ампера, размером в 8 на 8 см...
26.07.2015 в 0:18
Среди*
26.07.2015 в 10:40
ecoenergy, тяжело спорить с умными людьми, тем более в такой форме (как вы это взялись делать). Просто высокомерие так и прет, лучше бы на сильные стороны давили а не лапшичку на ушко пытались закинуть... О какой окупаемости вы вещаете? Вы лично хоть с одной компанией работали по коммерческому внедрению? Представление хоть имеете о кадастровой стоимости земли, стоимости ее аренды/покупки, земельного налога, подключении коммуникаций (жопа мира, если даже света нет.../дорогая земля если все есть....) их техобслуживание, получение всех сертификатов соответсвия (что вы там в сеть отдаете и оборудование для подсчета/контроля), экспертиза пожарной безопастности, организация рабочих мест по трудовому кодексу, налоги ФСЗН, зарплата как минимум одного человека...... Используются эти панели в основном для частного сектора в глуши, либо там где необходимо (светофор на дороге, рекламный щит, указатель, подсветка на диодах ) и где просто в разы дороже тянуть кабель. Вы просто пытаетесь себя преподнести как эксперта (и может по самим панелям так и есть) но про коммерческое использование их - вы сказочник и все это понимают, а вам обидно видимо... но вы просто оторваны от реальности.Без обид.
"Slava_Mendel":


работал. Еще вопросы?
26.07.2015 в 11:59
Другое дело в германии. Заключается специальный кредитный договор на установку солнечных панелей, кредит гасится из прибыли от вырабатываемой энергии. Не нужно делать никаких вложений. Нужно только площадь и желание. И никаких рисков, что сегодня отдал $8к, а завтра оно уже никому не нужно.
"Casper":

Германия это страна-производитель солнечных панелей и оборудования для солнечной энергетики. Это целая отрасль экономики с сотнями тысяч рабочих мест. Основной эффект получается именно в промышленности, а не у потребителей. Поэтому в масштабах экономики Германии выгодно оказывать финансовую поддержку потребителям солнечных панелей, так как это увеличивает спрос на солнечные панели и увеличивает объемы производства, тем самым снижая издержки производства и способствуя повышению конкурентоспособности солнечных панелей, поставляемых на экспорт. Вот при таком комплексном подходе экономическая выгода в масштабах экономики страны есть.
"Yury1955":

Херню несёте- теже самые ячейки к нам с китая идут (по пол ампера) Сам собирал много раз, прилетают их ящики- накрываешь ими вместо крыши котеджа и сверху- оргстекло- вуаля- можешь сам в электросеть отдавать!..
"Electronicmaster":

Вы научитесь корректно вести себя при комментировании статьи. Если Германия производитель оборудования для солнечной энергетики, это не значит, что в мире нет производства солнечных батарей в других странах. Китай начал создавать производства после Германии и США. Теперь, крупнейшие заводы по производству солнечных батарей находятся в Китае. Производства солнечных батарей создаются и в странах СНГ: Казахстан, Россия. Были сообщения о плахах создания завода в Узбекистане.
26.07.2015 в 12:22
Хочу дополнить, что падение цен на нефть и другие энергоносители (примерно в два раза), конечно, существенно повлияет на создание производств солнечных батарей в мире и развитие солнечной энергетики, может вызвать банкротства компаний производителей солнечных батарей. Сколько лет будет длиться низкий уровень цен на энергоносители неизвестно.
26.07.2015 в 12:36
Писец... чую, скоро бандиты введут ещё и налог на поглощаемое телом беларуса солнце... а чё? Ведь эти лучи можно было использовать в коммерческих целях! Всё логично и по конституции!
26.07.2015 в 13:00
Почитал комменты... всё, надоели... пойду рыть землянку. Глубиной в километр, поставлю Пельте или Стирлинга и идите вы все...
26.07.2015 в 14:20
Сказать оно всё можно, а ты поди да демонстрируй!
26.07.2015 в 15:53
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/acc6f135f45b5fba4cacd9e2f977fc0b.jpg
Клёвые боты)
"chemurgez":

дырявые носки нельзя одеть )
26.07.2015 в 18:46
Хочу дополнить, что падение цен на нефть и другие энергоносители (примерно в два раза), конечно, существенно повлияет на создание производств солнечных батарей в мире и развитие солнечной энергетики, может вызвать банкротства компаний производителей солнечных батарей. Сколько лет будет длиться низкий уровень цен на энергоносители неизвестно.
"Yury1955":

хочу заметить, что падением цен на нефть не привело к падению цен на производные типа бензина, отопления и прочих пунктов.
26.07.2015 в 19:03
хочу заметить, что падением цен на нефть не привело к падению цен на производные типа бензина, отопления и прочих пунктов.
"ecoenergy":

средний бензин до кризиса в европе 1.6 еуро, после 1.3, у нас цена в рублях почти не изменилась, но в доллар подорожал ощутимо, так что сложно сказать, что не привело:)
26.07.2015 в 21:07
E нас до сих пор живут скептики! Так и рубятся проекты, когда теория с практикой не вяжется, а практика такая, что даже зимой 1н элемент квадратнай без солнца даёт пол Ампера, размером в 8 на 8 см...
"Electronicmaster":

о, кстати, а если выход солнечной батареи закоротить, то это на нее повлияет?
27.07.2015 в 10:02
Цифры очень приятные в статье конечно. Для разговора об окупаемости надо все-таки видеть комплектацию системы и, очень хотелось бы, марки используемого в них оборудования!
27.07.2015 в 11:00
А почему нет разговоров о геотермальной энергии?
27.07.2015 в 11:07
ecoen
"reveris":


Никак не повлияет в краткосрочной перспективе. ВОпрос: надо ли это делать?
27.07.2015 в 11:27
все цифры натянуты за уши и подогнаны для красоты
«На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».
Андрей Дюсьмикеев, не обманывайте людей или, по крайней мере, уточняйте пожалуйста в какой стране
"NinoNano":

еще забыли про лицензирование этого вида деятельности рассказать
27.07.2015 в 13:04
Лучше бы придумали, как из навоза деньги получать, для Беларуси это актуальнее.
27.07.2015 в 13:10
Лучше бы придумали, как из навоза деньги получать, для Беларуси это актуальнее.
"John.A":

Чтобы получить из навоза деньги, нужно сначала их там спрятать.
27.07.2015 в 13:56
Это нужно было решать ещё в 90-е: теперь не каждый может позволить себе "новую крышу"
27.07.2015 в 14:06
все цифры натянуты за уши и подогнаны для красоты
«На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».
Андрей Дюсьмикеев, не обманывайте людей или, по крайней мере, уточняйте пожалуйста в какой стране
"NinoNano":

еще забыли про лицензирование этого вида деятельности рассказать
"audio_pc":


прости, лицензирование какого вида деятельности и какие лицензии вы имеете в виду?
27.07.2015 в 17:22
все цифры натянуты за уши и подогнаны для красоты
«На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».
Андрей Дюсьмикеев, не обманывайте людей или, по крайней мере, уточняйте пожалуйста в какой стране
"NinoNano":

еще забыли про лицензирование этого вида деятельности рассказать
"audio_pc":


прости, лицензирование какого вида деятельности и какие лицензии вы имеете в виду?
"ecoenergy":

прости, сертифицирование.
27.07.2015 в 17:33
тупо я не могу поставить себе на крышу дома установку на солнечных батареях и счетчик дифференциальный, и получать днем за излишек, отдаваемый в сеть.
надо ИП , как минимум, далее сертификация - и все, тут тупик будет, почему - пальцы заболят писать, кому надо - тот знает
27.07.2015 в 20:40
все цифры натянуты за уши и подогнаны для красоты
«На сегодняшний день государство абсолютно точно платит вовремя за всю электроэнергию, полученную из возобновляемых источников».
Андрей Дюсьмикеев, не обманывайте людей или, по крайней мере, уточняйте пожалуйста в какой стране
"NinoNano":

еще забыли про лицензирование этого вида деятельности рассказать
"audio_pc":


прости, лицензирование какого вида деятельности и какие лицензии вы имеете в виду?
"ecoenergy":

прости, сертифицирование.
"audio_pc":


сертифицирование чего?
27.07.2015 в 20:41
тупо я не могу поставить себе на крышу дома установку на солнечных батареях и счетчик дифференциальный, и получать днем за излишек, отдаваемый в сеть.
надо ИП , как минимум, далее сертификация - и все, тут тупик будет, почему - пальцы заболят писать, кому надо - тот знает
"audio_pc":


если вы про сертификат соответствия на происхождение электроэнергии, то это формальность
17.08.2015 в 14:03
В проекте клиента станция окупается за 2 года.
т.е. за 10 лет повышающего коэффициента она принесет 4 своих стоимости прибыли. что дает нам приблизительно 40 % годовых в валюте.
19.03.2016 в 14:13
Хочу станцию из солнечных панелей , суммарной мощностью в 5 кВт , подробности пишите в личку... Цена, возможность вашей установки, какие используются инверторы, есть ли возможность подключения к инвертору параллельно ветряка??