Айтишники зарабатывают больше всех в Минске — $1,4 тысячи

 
31 368
350
27 ноября 2013 в 17:31
Автор: Ян Альшевский

По данным Белстата, в январе — октябре текущего года самая высокая среднемесячная зарплата была в организациях, связанных с вычислительной техникой. Она составила 12,993 млн рублей (чуть менее $1,4 тыс.). На втором месте по уровню заработной платы оказались служащие воздушного транспорта (10,505 млн).

Наиболее низкая зарплата наблюдалась в учреждениях образования (4,102 млн) и здравоохранения (4,547 млн), передает БЕЛТА. Стабильно высокой называют оплату труда работников строительства (8,74 млн).

Отмечается, что реальная заработная плата работников Минска в январе — октябре 2013 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличилась на 18,8%.

Автор: Ян Альшевский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
27.11.2013 в 17:32
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
27.11.2013 в 17:34
на пол ставки
27.11.2013 в 17:36
Бред! Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы! Работаю в айти, да тут неплохие зарплаты, но точно в среднем никак не 1.4K
27.11.2013 в 17:37
а инфляция на 1880%
27.11.2013 в 17:38
Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы!
"Jahmal":

Какие горячие клавиши в Windows для этой фразы нужно нажать?
27.11.2013 в 17:39
Ну что поделать, пойду на айтишника учиться
27.11.2013 в 17:40
Опять создание напряженности? Зачем?
Каждый зарабатывает столько, сколько хочет/может/достоин/заслуживает и т.п.
27.11.2013 в 17:40
Наиболее низкая зарплата наблюдалась в учреждениях образования (4,102 млн) и здравоохранения

После этого у нас айтишники необразованные и больные...
27.11.2013 в 17:40
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
27.11.2013 в 17:40
обмороженные ИПэшники со жданников дружно расмеялись
27.11.2013 в 17:41
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
27.11.2013 в 17:42
В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":

Я назвал для примера, что бы тупицы поняли, что стастика - то не то, куда надо смотреть. Но тупицы совсем тупыми стали.
27.11.2013 в 17:47
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


да. вы правы, при условии, что кол-во сотрудников на каждой из позиций одинаковое =)))
27.11.2013 в 17:51
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


да. вы правы, при условии, что кол-во сотрудников на каждой из позиций одинаковое =)))
"Yukos":

Сестра работает тестировщиком. Говорит, что их в полтора раза меньше, чем программистов.
27.11.2013 в 17:53
Спасибо белстату, теперь горепрограммистов станет больше :)
27.11.2013 в 17:55
Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы!
"Jahmal":

эта фраза сделала мой вечер))
27.11.2013 в 17:57
Не верю. Недавно читал в комментах, что сразу после ВУЗа всем айтишникам от 5000$ предлагают.
27.11.2013 в 17:57
и цены на 40%
27.11.2013 в 17:57
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


да. вы правы, при условии, что кол-во сотрудников на каждой из позиций одинаковое =)))
"Yukos":

Сестра работает тестировщиком. Говорит, что их в полтора раза меньше, чем программистов.
"EgorP123":


Тестировщик с двухлетним опытом это уже 1000-1200 какие попиццот?
27.11.2013 в 17:58
Бред! Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы!
"Jahmal":

Нет. Вы едите бигос.
27.11.2013 в 17:59
Тестировщик с двухлетним опытом это уже 1000-1200 какие попиццот?
"xSTORMYx":

Тестировщик с двухлетнм опытом, это 1000-1500, и таких тестировщиков 20-30% от всех. В
27.11.2013 в 17:59
у Пети 10 яблок,а у Васи 0,в среднем у обоих по 5 яблок. Чиновники едят мясо,а я капусту,в среднем мы едим голубцы. Жена директора колхоза Глаша спит со всеми,а доярка Маша не даёт никому,но в среднем они обе бл*ди ..Так и живём :-(
27.11.2013 в 17:59
И никто не обратил внимание на завышенные данные о зарплатах медиков и учителей.
Я недавно проходил медосмотр (в 2х поликлиниках - в своей и в ЖД) зарплаты у медсестер около 2 млн,зарплаты у квалифицированых врачей ДО 3,5. Как то так...
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
27.11.2013 в 18:02
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
27.11.2013 в 18:02
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

может лиды с опытом овер 5 лет и получают по 5к ну никак не все программисты
27.11.2013 в 18:04
может лиды с опытом овер 5 лет и получают по 5к ну никак не все программисты
"HCP":

От фирмы зависит. От опыта. От места в группе. Все влияет.. В люом случае таких людей единицы в Беларуси, я про это говорил
27.11.2013 в 18:05
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
27.11.2013 в 18:06
Автаз, скока нам предлагают? А отфигачить пол года за 400$ (если мозг есть) пройдя курсы англиского, программирования и т.д не хотите?
Что бы получать 5000к надо не спать 5 лет, фигача грёбаные проекты без остановки, обрастая бородой
27.11.2013 в 18:07
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
27.11.2013 в 18:07
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":

Ты врешь... Ну или ты одна из тех куриц :D
27.11.2013 в 18:07
Наиболее низкая зарплата наблюдалась в учреждениях образования (4,102 млн) и здравоохранения (4,547 млн)

А я думал в колхозах меньше получают....
Или опять по Минску посчитали?
27.11.2013 в 18:08
А я думал в колхозах меньше получают....
Или опять по Минску посчитали?
"viliv":

Только по минску и считали. Я кстати, не знаю ни одно медика,У которого ЗП выше 3.5 млн. Хоть в Минске, хоть в провинциях.
27.11.2013 в 18:09
Автаз, скока нам предлагают? А отфигачить пол года за 400$ (если мозг есть) пройдя курсы англиского, программирования и т.д не хотите?
"sergeysoftware":

Не хочу.
Я сантехник. Свои 200$ в день зарабатываю, бомбя разводку в новостройках у льготников.
27.11.2013 в 18:10
пускай програмашки идут работать руками физически...а не штаны просиживать и колу пить....
27.11.2013 в 18:10
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


Где такие в РБ есть? Закину резюме
27.11.2013 в 18:11
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":

как-бы айтишником назовётся ещё половина отдела... включая hr, бизнес-аналитиков, менеджеров и т.д.
27.11.2013 в 18:11
Автаз, скока нам предлагают? А отфигачить пол года за 400$ (если мозг есть) пройдя курсы англиского, программирования и т.д не хотите?
"sergeysoftware":

Не хочу.
Я сантехник. Свои 200$ в день зарабатываю, бомбя разводку в новостройках у льготников.
"Автаз":

+1
27.11.2013 в 18:11
Айтишники - растяжимое понятие. К примеру, сетевые инженеры (которые тоже айтишники) столько в среднем точно не получают, видимо потому, что ничего кроме работающей инфраструктуры для остальных не создают. А вот разработчики ПО - создают :) Им и зарплаты в руки. Так что да, директор кушает мясо, я - капусту. На двоих у нас действительно голубцы получаются.
27.11.2013 в 18:12
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


10К в месяц, 120К в год. Для фирмы это с оверхедами (крайне примерно) - 17 штук в месяц, или около 100 долларов в час себестоимость. Хотите сказать, его будут биллить клиенту баксов по 150?

Вообще, ожидал появления сказочников, но не думал, что они так быстро появяться.
Раскулачыць жэстачайшым образом! А после сослать в шарашки, чтоб работали на благо общества!
27.11.2013 в 18:16
пускай програмашки идут работать руками физически...а не штаны просиживать и колу пить....
"jofe":

А кому постиндустриальное общество в беларашке творить? Не всем же как вам дано "физическим" трудом зарабатывать. Кому-то мозги от рождения, кому-то руки)
27.11.2013 в 18:17
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


10К в месяц, 120К в год. Для фирмы это с оверхедами (крайне примерно) - 17 штук в месяц, или около 100 долларов в час себестоимость. Хотите сказать, его будут биллить клиенту баксов по 150?

Вообще, ожидал появления сказочников, но не думал, что они так быстро появяться.
"PasGor":


Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30-40 баксов в час.
27.11.2013 в 18:18
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

Посмотрите медиану на том же дев бае, в данном случае средняя вполне совпадает с медианной, средняя 1484 Медиана 1350, так что львиная доля айтишников именно получает где то около того.
27.11.2013 в 18:19
Лучшая выборка зарплат по IT http://salaries.dev.by/
Всё остальное - сравнение габаритов детородных органов)
27.11.2013 в 18:19
Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30 баксов в час.
"xSTORMYx":


Рейты сейчас скорее 30-50, но это сути не меняет.
27.11.2013 в 18:19
it, games, 1500$. Студент 5 курса.
27.11.2013 в 18:20
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":


[censored] устроился значит, и вообще сис админов как то сильно опустили
27.11.2013 в 18:20
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
27.11.2013 в 18:20
вы что - программисты от 7k получают
в месяц
евро
чистыми
27.11.2013 в 18:21
у меня в гомеле по распределению на заводе технологом чистыми 1.5, грязными 2.1, видать я чурка( у пол группы похожая зарплта
27.11.2013 в 18:21
Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30 баксов в час.
"xSTORMYx":


Рейты сейчас скорее 30-50, но это сути не меняет.
"PasGor":


На программистах рейт конторы отражается слабо :) Они получают ровно столько какая ситуация на рынке раб силы в виде программистов :D
27.11.2013 в 18:23
Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30 баксов в час.
"xSTORMYx":


Рейты сейчас скорее 30-50, но это сути не меняет.
"PasGor":


На программистах рейт конторы отражается слабо :) Они получают ровно столько какая ситуация на рынке раб силы в виде программистов :D
"Lesha.VH":

я к тому, что с таким рейтом ни про какие 6к+, как у сказочников, не может быть
27.11.2013 в 18:23
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя вообще то.
и эта средняя зп совпадает с данными на дев бай. вместо своего аха-ха-ха полистайте график. в IT сфере не только программисты с 50-летним стажем. там хватает специальностей, за которые готовы платить гораздо меньше денег. я удивлюсь, если технический писатель будет получать 1400 баксов.
27.11.2013 в 18:24
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
"Lingviston":

ну конечно, то ли дело вы - золотарь
27.11.2013 в 18:24
Хоре гнать, 1,4k$ - это очень хорошая ЗП для айтишника.
27.11.2013 в 18:25
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя вообще то.
и эта средняя зп совпадает с данными на дев бай. вместо своего аха-ха-ха полистайте график. в IT сфере не только программисты с 50-летним стажем. там хватает специальностей, за которые готовы платить гораздо меньше денег. я удивлюсь, если технический писатель будет получать 1400 баксов.
"_TNT_":

тем более там посчитаны и лид, и джуниор, и вон тот парень. От того и такая цифра. Лучше строить график позиция-опыт. Вот он отразит текущее положение дел
27.11.2013 в 18:25
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":

ипатьколотить, открой для себя мир работа.тут.бай ))))))))))
ежели не по распределению батрачишь........
27.11.2013 в 18:25
Бред! Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы! Работаю в айти, да тут неплохие зарплаты, но точно в среднем никак не 1.4K
"Jahmal":

о мой скотч... что ж вы все такие упоротые упертые
http://salaries.dev.by/ вот вам линк. разница с белстатом в том, что опросы на дев бай анонимные. а бел стат берет свою инфу хз откуда)
27.11.2013 в 18:26
А вообще, конечно, умиляют понты некоторых айтишников.
Пусть даже 3к в месяц это нихрена не "илита" и не "Luxuary"
27.11.2013 в 18:26
[censored] Тема затёрта до дыр.
27.11.2013 в 18:26
дисперсия? нет, не слышал ))
27.11.2013 в 18:26
Не верю. Недавно читал в комментах, что сразу после ВУЗа всем айтишникам от 5000$ предлагают.
"Автаз":

Враньё. 50к + Bentley в подарок.
27.11.2013 в 18:27
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
"Lingviston":

ха ха ха, а какова твоя профессия ?
детали делаешь на трактора, которые не продаются?
27.11.2013 в 18:27
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":

от 2к стоит front-end lead
php - от 2.5
серверные приблуды вида питона и руби - еще дороже.
java лид - 3.5 минимум ну и далее.
27.11.2013 в 18:28
КРУТО КЛАССНО
27.11.2013 в 18:29
у меня в гомеле по распределению на заводе технологом чистыми 1.5, грязными 2.1, видать я чурка( у пол группы похожая зарплта
"minastirit90":


причем это в британских фунтах
а у полгруппы в раза 2-3 больше выходит
где-то так

и вообще у нас в гомиле реальные пацаны тут вот как то так
27.11.2013 в 18:30
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":

в немытой белараше да
в соседней украине умножай на 2
27.11.2013 в 18:30
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


да. вы правы, при условии, что кол-во сотрудников на каждой из позиций одинаковое =)))
"Yukos":

Сестра работает тестировщиком. Говорит, что их в полтора раза меньше, чем программистов.
"EgorP123":

или вашей сестре повезло с проектом(сомневаюсь). или у этого проекта не запланирована поддержка. или проект уже на стадии готового продукта с мелкими правками. я не поверю что на огромном серьезном продукте количество QA будет меньше количества DEV.
27.11.2013 в 18:30
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


поддерживаю. 1500 это нормальная з/п программера у нас, сказки про 2000-5000 это просто сказки
27.11.2013 в 18:31
it, games, 1500$. Студент 5 курса.
"AndrewShut":


слабовато - нормально это 5k где то - это сразу дают обычно после распределения
27.11.2013 в 18:32
пускай програмашки идут работать руками физически...а не штаны просиживать и колу пить....
"jofe":


точить пьяным кривую болванку на древнем станке, да еще никому не нужную?
о да, это куда полезнее )
27.11.2013 в 18:32
Хоре гнать, 1,4k$ - это очень хорошая ЗП для айтишника.
"powervac":

скажу вам честно, $1,4К это просто хорошая ЗП для айтишника(разумеется в ЭТОЙ стране).
очень хорошие ЗП начинаются от $2,5К и выше
27.11.2013 в 18:33
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
27.11.2013 в 18:34
у меня в гомеле по распределению на заводе технологом чистыми 1.5, грязными 2.1, видать я чурка( у пол группы похожая зарплта
"minastirit90":


у меня было столько же ...
благо тоже по распределению тоже в гомеле и тоже технологом
благо давно
просто послал всех нахер и ушёл .. не бойтесь страшилок про возмещение денег за обучание .. никто с вас ничего не взыщет (если конечно сами не понесёте)
просто за 3 дня извещаете отдел кадров в том что вы уходите, затем шлёте всех нахер и забываете как страшный сон
сейчас за любую другую работу вне завода вам заплатят в 2 раза больше
27.11.2013 в 18:38
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
"Mocky":


ну QA уж точно является. Или Вы из тех, которые пренебрежительно-презренно относятся к QA?
27.11.2013 в 18:38
у меня в гомеле по распределению на заводе технологом чистыми 1.5, грязными 2.1, видать я чурка( у пол группы похожая зарплта
"minastirit90":


причем это в британских фунтах
а у полгруппы в раза 2-3 больше выходит
где-то так

и вообще у нас в гомиле реальные пацаны тут вот как то так
"Lesha.VH":

я в рублях как бы имел ввиду)
27.11.2013 в 18:41
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":

а чего не 25?)
Lead QA Automatic потолок - 6 К. не больше.
я знаю только одного человека, который Lead QA Automation получает [self-censored] много в общем. человек реально уникальный и офигенно прошаренный, но и его зп не будет 5-6К енотов)
27.11.2013 в 18:44
А кто такой айтишник?
"Mocky":


ну QA уж точно является. Или Вы из тех, которые пренебрежительно-презренно относятся к QA?
"xSTORMYx":


что-то мне кажется вы суть вопроса не уловили :)

(а QA, на мой взгляд, хорошая профессия, как и любая другая)
27.11.2013 в 18:46
IT-Lulse, который писал про 6к в IT - это олнинеровский троль зареген сегодня спецом чтоб масло в огонь подливать и чтоб дурачки велись на разговор
кризис у этой жёлтой помойки .. вот и исправляют плачевную ситуацию такими жалкими методами ...
27.11.2013 в 18:47
А кто такие, эти айтишники?
27.11.2013 в 18:47
не несити чушь по поводу 5 000$, "слабенький айтишников" и т.п вот здесь более-менее точные цифры, включая минимумы и максимумы http://salaries.dev.by/
больше 2525$ не наблюдается. да и нет никакого смысла платить больше.
27.11.2013 в 18:49
[censored]
27.11.2013 в 18:51
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


Есть и 3 и 5, но это единицы. С остальным согласен.
27.11.2013 в 18:53
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":

судя по этой фразе, большего вы не заслуживаете.
27.11.2013 в 18:56
ха ха ха
27.11.2013 в 18:58
Работаю в гос. организации в торговой сфере ИТ специалистом. ЗП - 3,2млн. руб. грязными
27.11.2013 в 18:59
мда... знакомая работает преподавателем в мглу на полную ставку. зп 2.850.000 белстат такой белстат.
27.11.2013 в 19:00
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
"Lingviston":


Дайте определение "полезности"?

Скажу по секрету: программистам платят хорошие деньги потому, что во всём мире на их труд есть огромный спрос. Это означает, что весь мир считает их труд полезным.

В условиях свободного рынка уровень доходов является отражением полезности. Больше всего зарабатывает тот, кто приносит наибольшую пользу.
27.11.2013 в 19:00
Работаю в гос. организации в торговой сфере ИТ специалистом. ЗП - 3,2млн. руб. грязными
"i2save":

беги оттуда, человек в маске Гая Фокса... На частных тебе заплатят в 2-3 раза больше. Айтишниками на гос конторах работают либо те, кто на распределении не смог напрячь пятую точку, чтобы в частную контору уйти, либо упоротые консерваторы, либо умственно отсталые
27.11.2013 в 19:03
Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":

И пить нектар из золотых чаш.
27.11.2013 в 19:04
пост разжигает ненависть к социальной группе : айтишнеги
27.11.2013 в 19:06
Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":

какой мечтатель и сказочник ты

Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

5к ))) фирму называй с численностью от 50 челов где все программеры получают хотя бы более 2к и не центом меньше... Или хотя бы 50% таких наберется?
27.11.2013 в 19:06
понятно что бюджетники всасывают. вводите платную медицину как у еуропе и будет щасце. может хоть в поликлинику пойду запишусь. в с учителями да, беда как ни крути
27.11.2013 в 19:08
Наиболее низкая зарплата наблюдалась в учреждениях образования (4,102 млн) и здравоохранения (4,547 млн)
- всё очень плохо...
27.11.2013 в 19:08
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


Есть и 3 и 5, но это единицы. С остальным согласен.
"knockknock":

тоже согласен. ну 1.5 - норма для мидла. 2000-2500 реально для синьера или лида. 3-5 ниразу не слышал...
27.11.2013 в 19:09
не несити чушь по поводу 5 000$, "слабенький айтишников" и т.п вот здесь более-менее точные цифры, включая минимумы и максимумы http://salaries.dev.by/
больше 2525$ не наблюдается. да и нет никакого смысла платить больше.
"alex228666":


глаза разуй - зп доезжает до 6000$
27.11.2013 в 19:12
Программист программисту рознь... у нас на конторе человек есть которые получают больше 3к но основная масса (2-3 года опыта) получает по штуке...
+ У нормальный спецов всегда есть доп. доход.. свои проекты, фрилланс .. а с появлением iOS, Android ...обменять свои идеи и знания на денежки стала еще проще :)
27.11.2013 в 19:13
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


значит ты - так себе программистишко. суровые дядьки по 7-10K загребают и не жужжат
27.11.2013 в 19:16
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":

самые что ни на есть реальные цифры
27.11.2013 в 19:16
может лиды с опытом овер 5 лет и получают по 5к ну никак не все программисты
"HCP":

От фирмы зависит. От опыта. От места в группе. Все влияет.. В люом случае таких людей единицы в Беларуси, я про это говорил
"IT-Lulse":

Ну если даже не единицы, то всех до сотни может и наберем (В расчет не берем PM и тем более TM).
27.11.2013 в 19:23
пускай програмашки идут работать руками физически...а не штаны просиживать и колу пить....
"jofe":

"обожаю" таких вот завистников.... так что ж вам мешает, "штаны просиживать"?
диванные аналитики с уровнем мышления "прогрммист ничего не делает, за него все делает кампутар". конечно проще лежать на диване, пить пиво и устраивать диванные революции)
27.11.2013 в 19:26
пускай програмашки идут работать руками физически...а не штаны просиживать и колу пить....
"jofe":

Колу? Не дай Бог,отрава,
27.11.2013 в 19:26
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


10К в месяц, 120К в год. Для фирмы это с оверхедами (крайне примерно) - 17 штук в месяц, или около 100 долларов в час себестоимость. Хотите сказать, его будут биллить клиенту баксов по 150?

Вообще, ожидал появления сказочников, но не думал, что они так быстро появяться.
"PasGor":

соглашусь с текущей точкой зрения) даже в штатах проекты в среднем оцениваются из рассчет 56-64 доллара в час в среднем. мне сложно представить такого офигенного Lead QA Automation, которому будут платить по 150 бачей в час) менеджер проекта еще возможно, но не Lead QA..
27.11.2013 в 19:28
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


значит ты - так себе программистишко. суровые дядьки по 7-10K загребают и не жужжат
"MX2000":

Говорить что загребают и загребать не одно и тоже.Не смеши жужжало.
27.11.2013 в 19:29
Излюбленная забава "форумных" автивистов в РБ - считать чужие деньги.
27.11.2013 в 19:30
Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30 баксов в час.
"xSTORMYx":


Рейты сейчас скорее 30-50, но это сути не меняет.
"PasGor":

откуда вас берут таких клевых? :)
в среднем в месяце 22 рабочих дня, 8 часов в день. 22х8х50 = $8800. вам эта цифра не кажется слегка фантастической для белорусских контор?)
27.11.2013 в 19:35
не несити чушь по поводу 5 000$, "слабенький айтишников" и т.п вот здесь более-менее точные цифры, включая минимумы и максимумы http://salaries.dev.by/.
"alex228666":
Не мешайте придуркам фантазировать.
27.11.2013 в 19:36
Знакомый после заочки устроился, 1.1к в первый месяц. Это конечно не 5-8к у троллей в комментах, но гораздо выше чем у меня(я не айти) Сам потихоньку учусь :)
27.11.2013 в 19:37
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
"Mocky":

айтишником никто из перечисленных кроме QA не является. однако все перечисленные являются работниками IT сферы, если они работают в IT компании. такие дела.
27.11.2013 в 19:38
Темболее, что у Минских аутсорс контор рейт чарджится <30 баксов в час.
"xSTORMYx":


Рейты сейчас скорее 30-50, но это сути не меняет.
"PasGor":

откуда вас берут таких клевых? :)
в среднем в месяце 22 рабочих дня, 8 часов в день. 22х8х50 = $8800. вам эта цифра не кажется слегка фантастической для белорусских контор?)
"_TNT_":


Это откуда вас берут таких наивных? 30-50 баксов это сумма, которая чарджится заказчику. И заказчику эту сумму выставляют американские и британские офисы так, что заказчик реально думает, что он нанимает американского или английского программиста, а в итоге все сливается на аутсорс сюда, в рашку и хохляндию. В особо упоротых случаях в индию и китай-но качество соответствующее на выходе

Замечу, что на эти деньги не только содержится обычно Минский офис и его управляющие, а еще и те заграничные офисы со своими топами и учредителями. Так что не такая уж и большая сумма выходит

Как говорится, не знаешь-не лезь (в данном случае - молчи)
27.11.2013 в 19:46
На 18.8% а цены веселей растут...
27.11.2013 в 19:49
Таксисты больше зарабатывают.
27.11.2013 в 19:53
Таксисты больше зарабатывают.
"denes666":


да - в такси там от 6k (это на дэу матизах)...

но они все ИП - вот и нет их в списке...
27.11.2013 в 19:55
на старой работе удалось участвовать в собеседовании молодых людей, желающих попасть в ИТ-компанию. были хорошие ребята, но большинство - очень неадекватно воспринимает реальность:

- вы желаете 1500 долл в месяц, но в данной специальности не работали?
- да. не работал.
- а вы по профессии кто?
- журналист-переводчик.
- так, а почему такая сумма?
- у меня друг зарабатывает столько, я тоже хочу.

такие ребята не проходят собеседование, но уверены, что стоят 1500. вдруг кто-то заплатит.
27.11.2013 в 19:58
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":

+ 1 (6 лет опыта)
27.11.2013 в 19:58
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


6-10k в Минске, официальное з.п.? Ну не верю, хоть убей, нет у нас официалки выше 4k, остальное, плюшки и откаты, в Москве выше 5k официально ник-то не платит.
27.11.2013 в 20:01
не несити чушь по поводу 5 000$, "слабенький айтишников" и т.п вот здесь более-менее точные цифры, включая минимумы и максимумы http://salaries.dev.by/.
"alex228666":
Не мешайте придуркам фантазировать.
"Onliner73":

+100500, Те кто шарят на 5k давно в Mountain View посели
27.11.2013 в 20:02
Сам потихоньку учусь :)
"e_k":

не на тестера случаем?
27.11.2013 в 20:09
Это откуда вас берут таких наивных? 30-50 баксов это сумма, которая чарджится заказчику. И заказчику эту сумму выставляют американские и британские офисы так, что заказчик реально думает, что он нанимает американского или английского программиста, а в итоге все сливается на аутсорс сюда, в рашку и хохляндию. В особо упоротых случаях в индию и китай-но качество соответствующее на выходе

Замечу, что на эти деньги не только содержится обычно Минский офис и его управляющие, а еще и те заграничные офисы со своими топами и учредителями. Так что не такая уж и большая сумма выходит

Как говорится, не знаешь-не лезь (в данном случае - молчи)
"xSTORMYx":

молчать следовало бы вам :)
мне конечно не знакомы тайные схемы контор а-ля Ляо-Мао, которые переливают свои заказы из третьих рук в 5-е.
мы работаем с заказчиком напрямую. да что там напрямую, я сейчас сижу в офисе заказчика в штатах.
средний рейт рассчета проекта 56-64 доллара в час.
американцы будут усир**ся ради 6 долларов разницы в час, чтобы нанять Васю за бугром? как же надо было упороться.... и главное чем...

я согласен еще с рейтом около 30 баксов в час, но для минских контор рейты выше 30-35 - феерический бред.
27.11.2013 в 20:09
[censored]
27.11.2013 в 20:10
Таксисты больше зарабатывают.
"denes666":

насколько я знаю они в день 200 уе и работают часов 16, опять же минус бензин, износ машины, а представленные в списке это за 40 часов в неделю и средняя зарплата.
27.11.2013 в 20:14
Излюбленная забава "форумных" автивистов в РБ - считать чужие деньги.
"iPad":

Гагагагага -это точно....а вот ты где взял денег на iPad ??? Небось льготник ,трое детей и работаешь айтишником? )))
27.11.2013 в 20:15
а почему нет статистики по зарплатам бизнесменов и предпринимателей?
27.11.2013 в 20:17
Как уже писали выше, посмотрите на http://salaries.dev.by/ какой процент и в какой области зарабатывают больше $3000. Средняя сумма в $1.5к близка к истине причем для программистов, а не для тестеров или кого-то подобного. Речь идет о Минске если что.
27.11.2013 в 20:18
Ещё надо немножко учесть, что зарплаты здесь указаны официальные. Т.е., возможно (я не знаю, но предполагаю), где-то платят раза в полтора-два больше, но "в конвертах". Официальные зарплаты большинства айтишников ИМХО всё же ниже 1К баксов. У продвинутых повыше, конечно, но это надо талант иметь и вкалывать некисло.
27.11.2013 в 20:21
А кто такие, эти айтишники?
"Roma_F":

Это элита нации и последняя надежда человечества.
27.11.2013 в 20:25
А кто такие, эти айтишники?
"Roma_F":

Это элита нации и последняя надежда человечества.
"McGregor":

сарказм конечно зачетный, но не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
27.11.2013 в 20:26
Статья абсолютно не отражате действительность. Слишком большой разброс в этом среднем значении. Не нужно питать иллюзий, говоря об айтишниках. Немногие из них получают высокие зарплаты.

ЗЫ: Залезли бы хотя бы на дев бай, для начала, и проананлизировали вакансии.
27.11.2013 в 20:26
анальнеровские программисты тешат своё самолюбие подобными "новостями"?
"vikKing":

1) программисты не имеют никакого отношения к контенту сайта.
2) насколько мне известно, на онлайнере зп несколько выше чем "в среднем"
27.11.2013 в 20:29
Это откуда вас берут таких наивных? 30-50 баксов это сумма, которая чарджится заказчику. И заказчику эту сумму выставляют американские и британские офисы так, что заказчик реально думает, что он нанимает американского или английского программиста, а в итоге все сливается на аутсорс сюда, в рашку и хохляндию. В особо упоротых случаях в индию и китай-но качество соответствующее на выходе

Замечу, что на эти деньги не только содержится обычно Минский офис и его управляющие, а еще и те заграничные офисы со своими топами и учредителями. Так что не такая уж и большая сумма выходит

Как говорится, не знаешь-не лезь (в данном случае - молчи)
"xSTORMYx":

молчать следовало бы вам :)
мне конечно не знакомы тайные схемы контор а-ля Ляо-Мао, которые переливают свои заказы из третьих рук в 5-е.
мы работаем с заказчиком напрямую. да что там напрямую, я сейчас сижу в офисе заказчика в штатах.
средний рейт рассчета проекта 56-64 доллара в час.
американцы будут усир**ся ради 6 долларов разницы в час, чтобы нанять Васю за бугром? как же надо было упороться.... и главное чем...

я согласен еще с рейтом около 30 баксов в час, но для минских контор рейты выше 30-35 - феерический бред.
"_TNT_":


Все конторы ооочень разные и заказчики оочень разные. Лично знаю примеры, когда заказчик усирается, что на проекте ВООБЩЕ не нужны QA. Осознание приходит только после констатации факта, что проект практически окончательно просран. И такое бывает
27.11.2013 в 20:30
[censored]
27.11.2013 в 20:38
а на самом деле круто, что формируется класс интеллектуально и материально успешных людей.

как то все ловко срослось и с аутсорсом, и с пвт... а ведь чиновники вполне могли бы запустить госпрограмму модеризации отрасли - работали бы сейчас все на агате - писали бы на фокспро и паскале автоматизацию райпо.

про сравнения с сантехниками/строителями/водителями - ребята - не в деньгах все меряется (кто так считает - не видел тех денег).
Сравните работу в современном офисе, на проектах длинной в годы с гарантированной занятостью и оплатой, с тренингами, спортзалами, тимбилдингами, с бесплатным обучением по самым прогрессивным направлениям, общением с такими же удовлетворенными людьми - и намазывание грязи на стену в новостройках с чумазыми напарниками, сосисками в тесте и через-слово-мат. В скандинавии на нефтяных платформах тоже платят хорошо - но зачем нужны такие деньги?!

айтишники - красавцы. все в пятницу в бар!
27.11.2013 в 20:38
лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Страна у нас с вами крестьянская, и именно поэтому было бы правильным раздать людям землю. Я думаю, что те кто любят природу, согласились бы жить в нормальном поселке, на своей земле, в лесу или там у озера. Наподобие коммун в Дании. Вообще же, еда и вода самые важные вещи, которые может обеспечить наша страна. Все остальное придется ввозить. А программистам - Carpe Diem, пока не изобрели умненькую нейросеть из пары миллионов слоев))
27.11.2013 в 20:43
Вы что, какие 1.4 ? Сейчас все Айтишники по 5000+ получают, ну это самые безмозглые, а нормальные от 10000 и выше. Я даже слышал, что у них так много денег, что они не знают куда их девать и в депрессии подтирают баксами ж.пы))))
27.11.2013 в 20:43
Я б в айтишники пошёл, если б мозг не глючил :)
27.11.2013 в 20:46
они не знают куда их девать и в депрессии подтирают баксами ж.пы
"Рожденный:

Это только самизнаетекто так делает, Коля в фейсбуке фотку постил как-то.
27.11.2013 в 20:47
Это откуда вас берут таких наивных? 30-50 баксов это сумма, которая чарджится заказчику. И заказчику эту сумму выставляют американские и британские офисы так, что заказчик реально думает, что он нанимает американского или английского программиста, а в итоге все сливается на аутсорс сюда, в рашку и хохляндию. В особо упоротых случаях в индию и китай-но качество соответствующее на выходе

Замечу, что на эти деньги не только содержится обычно Минский офис и его управляющие, а еще и те заграничные офисы со своими топами и учредителями. Так что не такая уж и большая сумма выходит

Как говорится, не знаешь-не лезь (в данном случае - молчи)
"xSTORMYx":

молчать следовало бы вам :)
мне конечно не знакомы тайные схемы контор а-ля Ляо-Мао, которые переливают свои заказы из третьих рук в 5-е.
мы работаем с заказчиком напрямую. да что там напрямую, я сейчас сижу в офисе заказчика в штатах.
средний рейт рассчета проекта 56-64 доллара в час.
американцы будут усир**ся ради 6 долларов разницы в час, чтобы нанять Васю за бугром? как же надо было упороться.... и главное чем...

я согласен еще с рейтом около 30 баксов в час, но для минских контор рейты выше 30-35 - феерический бред.
"_TNT_":


Все конторы ооочень разные и заказчики оочень разные. Лично знаю примеры, когда заказчик усирается, что на проекте ВООБЩЕ не нужны QA. Осознание приходит только после констатации факта, что проект практически окончательно просран. И такое бывает
"xSTORMYx":

обсуждение началось с рейтов (для) минских контор и перетекло в обсуждение специфики заказчика и проекта.
я еще раз повторяю: я не рассматриваю проекты Ляо-Мао, где кто-то что-то считает или не считает.
проект на котором я работаю сейчас не идеален, однако стоимость самой компании оценивается в $1млрд+. но даже они не рассчитывают рейты в 50 баксов в час на человека для РБ.
27.11.2013 в 20:48
Врать о величине зарплат знакомых, соседей (при чем в большую сторону) и пр. наверное отличительная черта наших граждан...... Они наверное когда врут и в их устах звучат огромные суммы, получают наслаждение от своей пусть хоть и мифической, но принадлежности к богатой прослойке! :) С некоторых пор начал все рассказанное мне о чем либо материальном моими друзьями и знакомыми делить на 2....., а то и на 3 ! Получаются более менее реальные цифры! :)
27.11.2013 в 21:00
вы что - программисты от 7k получают
в месяц
евро
чистыми
"Lesha.VH":

налом
27.11.2013 в 21:04
вы что - программисты от 7k получают
в месяц
евро
чистыми
"Lesha.VH":

налом
"pentium-3-733":


Это только подъемные.
27.11.2013 в 21:06
Какая разница сколько зарабатывает айтишник. Айтишники бывают разные. Почему белорусские ресурсы постоянно выкладывают зп в IT на всеобщее обсуждение? Чтобы завидовали или что ... ? В любой работе нужно работать, а не спать на рабочем месте и жалоть начальство низкими зарплатами. Любит наш народ считать чужие средства, особенно арендодатели. Почитали сейчас эту статьи, подумали и решили поднять стоимость аренды на соточку. Айтишник ж заплатит, не так ли? Давайте поговорим о зарплатах директора онлайнера, его зама или, например, нашего премьер-министра и так далее. Перестаньте писать подобные статьи, это некрасиво залазить чужим в кошелек.
27.11.2013 в 21:14
Такое чувство, что люди, которые ведут статистику сравнения в нашем гос аппарате, только это и умеют делать вместо того, чтобы нормально работать. То есть, посадили людей и сказали им, завидуйте другим, считайте кто сколько зарабатывает и рассказывайте всем, чтобы те тоже завидовали. Работать нужно, а не завидывать и сравнивать. Цирк!
27.11.2013 в 21:22
HugoD, вы можете направить претензии в белстат и попросить их не считать.
27.11.2013 в 21:25
не несити чушь по поводу 5 000$, "слабенький айтишников" и т.п вот здесь более-менее точные цифры, включая минимумы и максимумы http://salaries.dev.by/
больше 2525$ не наблюдается. да и нет никакого смысла платить больше.
"alex228666":


глаза разуй - зп доезжает до 6000$
"MX2000":

медиану смотри. естественно, может быть и есть где-то типлид-руководитель отдела, который зарабатывает в разы больше, но таких единицы и занимаются они совсем не тем. потому что нет смысла платить много. здесь это должен буть суперкрутой и незаменимый или почти незаменимый спец. таких единицы. а с учетом того, в какую сторону развиваются языки программирования и какие из них сейчас популярны, скоро их будет еще меньше
27.11.2013 в 21:26
кст зп айтишников в минске ниже раза в два чем в ес. правда выгоднее работать тут из-за дешевой жизни по сравнению с ес (нет обязательных медстраховок, налогов на авто, дорогой аренды и т.д.). учитывая то, что айтишник имеет в два раза, чем в ес, то низкие зарплаты учителей и всех бюджетных работников - лицо неэффективного менеджмента со стороны руководителей. айтишник - нищей по мировым меркам тут, а кто тогда бюджетник? кто в этом виноват, я или дядя петя?
27.11.2013 в 21:32
Работать нужно, а не завидывать и сравнивать. Цирк!
"HugoD":


Практически в любой сфере можно неплохо зарабатывать. Если работать, а не сидеть на жопе. А бОльшая часть молодежи этого не понимают.
27.11.2013 в 21:33
это печаль
27.11.2013 в 21:34
Привет нищебродам от нашей компшки, что тусит в ждановичах возле регистрации ТС =)
27.11.2013 в 21:36
я 3 к за неделю загоняю !
аюсь у хлеу
27.11.2013 в 21:48
честно, уже начинает доставать этот стереотип о богатых айтишниках... я уже начинаю незнакомым людям представляться сторожем с завода... а то как скажешь, что программер, так или возносят до небес или с грязью мешают
27.11.2013 в 21:55
[censored]
27.11.2013 в 21:59
ну да в беларуссии живем,говно и навоз одно и на земле и на верху
27.11.2013 в 22:02
вы что - программисты от 7k получают
в месяц
евро
чистыми
"Lesha.VH":

налом
"pentium-3-733":


Это только подъемные.
"PaHans":

Так это понятно.
После испытательного срока белый мерс дают с водилой-негром и бесплатный обед в любом ресторе. А некоторым даже шлюх контора оплачивает.
27.11.2013 в 22:09
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":

Страну попутали! нереальные ЗП пишите товаристЧ.
Реально, тестер - в районе 1к, сисадмин - хорошая ЗП - 1,2к и выше, программер - от 1,5к, 3к(если самый прокачанный в своей сфере и незаменимый задрот, который живет на работе).
27.11.2013 в 22:11
Это намек, что надо налог на ИТ вводить по сто с носа еще
27.11.2013 в 22:15
Это откуда вас берут таких наивных? 30-50 баксов это сумма, которая чарджится заказчику. И заказчику эту сумму выставляют американские и британские офисы так, что заказчик реально думает, что он нанимает американского или английского программиста, а в итоге все сливается на аутсорс сюда, в рашку и хохляндию. В особо упоротых случаях в индию и китай-но качество соответствующее на выходе

Замечу, что на эти деньги не только содержится обычно Минский офис и его управляющие, а еще и те заграничные офисы со своими топами и учредителями. Так что не такая уж и большая сумма выходит

Как говорится, не знаешь-не лезь (в данном случае - молчи)
"xSTORMYx":

молчать следовало бы вам :)
мне конечно не знакомы тайные схемы контор а-ля Ляо-Мао, которые переливают свои заказы из третьих рук в 5-е.
мы работаем с заказчиком напрямую. да что там напрямую, я сейчас сижу в офисе заказчика в штатах.
средний рейт рассчета проекта 56-64 доллара в час.
американцы будут усир**ся ради 6 долларов разницы в час, чтобы нанять Васю за бугром? как же надо было упороться.... и главное чем...

я согласен еще с рейтом около 30 баксов в час, но для минских контор рейты выше 30-35 - феерический бред.
"_TNT_":


Коллега, я в курсе кухни, я в IT продажах давно и глубоко. Клиенты разные бывают. Тем, кто загружают 50 человек на годы, могут вообще уронить рейт до 20 с небольшим. Новым клиентам, чьи потребности на 99% соответствуют какой-нибудь вашей редкой компетенции, можно выставить и 50 - съедят и не подавятся. Тут платят уже за понимание процесса и специфики.
27.11.2013 в 22:16
работаю на НПЗ инженером-конструктором получаю $1000. зарплату не повышали 1,5 года. из-за роста доллара потерял за минувший год 1/8 часть зарплаты. В концерне говорят мы хреново работаем. Т.е. если мы хреново работаем и нам нужно снижать зп, как хотят сделать с 2014, то на наших 90% убыточных предприятиях её вообще не должны платить. Кстати отличный способ построить пару лишних стадионов и дворцов в каждом мухосранске. К слову в Москве и Питере за работу аналогичную моей от 5К евро. со стажем от 5 лет 8к евро, от 10 лет и выше 12К...
27.11.2013 в 22:20
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
27.11.2013 в 22:26
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
"nvv":


Да просто 1с Унылое..........
Сам с этим ужасом работаю
27.11.2013 в 22:26
работаю на НПЗ инженером-конструктором получаю $1000. зарплату не повышали 1,5 года. из-за роста доллара потерял за минувший год 1/8 часть зарплаты. В концерне говорят мы хреново работаем. Т.е. если мы хреново работаем и нам нужно снижать зп, как хотят сделать с 2014, то на наших 90% убыточных предприятиях её вообще не должны платить. Кстати отличный способ построить пару лишних стадионов и дворцов в каждом мухосранске. К слову в Москве и Питере за работу аналогичную моей от 5К евро. со стажем от 5 лет 8к евро, от 10 лет и выше 12К...
"Di_1204":

а чего ты туда тогда сидишь гоу в москоу или питер..))) и нечего плакать!!!
27.11.2013 в 22:29
[censored]
27.11.2013 в 22:29
Коллега, я в курсе кухни, я в IT продажах давно и глубоко. Клиенты разные бывают. Тем, кто загружают 50 человек на годы, могут вообще уронить рейт до 20 с небольшим. Новым клиентам, чьи потребности на 99% соответствуют какой-нибудь вашей редкой компетенции, можно выставить и 50 - съедят и не подавятся. Тут платят уже за понимание процесса и специфики.
"PasGor":

ну так чего больше? долгосрочных проектов с продолжительным сотрудничеством заказчик-исполнитель? или редких узкоспециализированных проектов а-ля 1 спец в области? статья о зп "в среднем по больнице". так и давайте ее обсуждать в этом ключе)
27.11.2013 в 22:29
честно, уже начинает доставать этот стереотип о богатых айтишниках... я уже начинаю незнакомым людям представляться сторожем с завода... а то как скажешь, что программер, так или возносят до небес или с грязью мешают
"dare":

а чего ты хотел...если везде в сми ,ну анлайнер не в счет поливают что они получают от штукаря в месяц...вот и люди грязью и другие гадости говорят...сделали прослойку которая получает 1,5-3 средних по стране...))) мне как бы на програмашек все равно,пускай хоть по 10к получают,это не работа по мне...)))
27.11.2013 в 22:29
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
"nvv":

переходите на ABAP :)
27.11.2013 в 22:33
работаю на НПЗ инженером-конструктором получаю $1000. зарплату не повышали 1,5 года. из-за роста доллара потерял за минувший год 1/8 часть зарплаты. В концерне говорят мы хреново работаем. Т.е. если мы хреново работаем и нам нужно снижать зп, как хотят сделать с 2014, то на наших 90% убыточных предприятиях её вообще не должны платить. Кстати отличный способ построить пару лишних стадионов и дворцов в каждом мухосранске. К слову в Москве и Питере за работу аналогичную моей от 5К евро. со стажем от 5 лет 8к евро, от 10 лет и выше 12К...
"Di_1204":

а чего ты туда тогда сидишь гоу в москоу или питер..))) и нечего плакать!!!
"jofe":


еще 1 год распределение отрабатывать. Уже ищу место, но не в рашке - жена не хочет. Поедем в чехию, скорее всего.
27.11.2013 в 22:34
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":


10К в месяц, 120К в год. Для фирмы это с оверхедами (крайне примерно) - 17 штук в месяц, или около 100 долларов в час себестоимость. Хотите сказать, его будут биллить клиенту баксов по 150?

Вообще, ожидал появления сказочников, но не думал, что они так быстро появяться.
"PasGor":

+++
27.11.2013 в 22:35
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":

Страну попутали! нереальные ЗП пишите товаристЧ.
Реально, тестер - в районе 1к, сисадмин - хорошая ЗП - 1,2к и выше, программер - от 1,5к, 3к(если самый прокачанный в своей сфере и незаменимый задрот, который живет на работе).
"Firefish":

+++
27.11.2013 в 22:50
Дагоним и перагоним! Работаю у саухозе! Так-та шта!
27.11.2013 в 22:52
Работайте на аутсорс фрилансерами будете 3-4к поднимать на проектах, и в тае с тайками развлекаться)
27.11.2013 в 23:09
Ужс я смотрю тут почти все праграмисты с нулевым опытом работы получающие 3к$+ при этом ездя в общественных транспортах
продавая и покупая вещи далеко не новые с рук на барахолке
"ездящие" в польшу за покупка чтобы снять выгоду в 50$
строя льготное жилье
а в теме про повышение жкх на 100к сразу начинают сеять панику
Лучше идите спать копить силы на новые высеры на страницах онланера

Работаю электромонтером чпу на заводе и получаю в среднем 800$
27.11.2013 в 23:11
кто работает и крутится больше всех, тот и зарабатывает, а не на форумах профессиями меряется)
27.11.2013 в 23:19
Работайте на аутсорс фрилансерами будете 3-4к поднимать на проектах, и в тае с тайками развлекаться)
"traders":

расскажи-ка в личке поподробней пжлта ;)
27.11.2013 в 23:30
Ужс я смотрю тут почти все праграмисты с нулевым опытом работы получающие 3к$+ при этом ездя в общественных транспортах
продавая и покупая вещи далеко не новые с рук на барахолке
"ездящие" в польшу за покупка чтобы снять выгоду в 50$
строя льготное жилье
а в теме про повышение жкх на 100к сразу начинают сеять панику
Лучше идите спать копить силы на новые высеры на страницах онланера

Работаю электромонтером чпу на заводе и получаю в среднем 800$
"Prior499":

да, зарабатывая "васимсот" на их месте должны быть вы. сеять панику так точно
27.11.2013 в 23:31
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":

А уволиться и уйти хотя бы на штуку с плюсом что мешает? На гос конторах так и буду получать, а что вы хотели?
Те люди которые говорят про зарплаты в 5 тыщ, 10 тыщ, сами явно вообще не из айти. У мега тимлида каких единицы может и будет 5. В России даже нет таких зарплат.
27.11.2013 в 23:34
[quote="[BSUIR]Orlangur"]Айтишники - растяжимое понятие. К примеру, сетевые инженеры (которые тоже айтишники) столько в среднем точно не получают, видимо потому, что ничего кроме работающей инфраструктуры для остальных не создают. А вот разработчики ПО - создают :) Им и зарплаты в руки. Так что да, директор кушает мясо, я - капусту. На двоих у нас действительно голубцы получаются.Зависит от компании. Если посмотреть по миру, то сетевики одни из самых высокоплачеиваемых сисадминов. Естественно я говрю про оытных и работающих с крутым оборудованием и тд. А с тех контор где не ценят труд админа нужно валить и быстрее, есть куча мест где ценят.
27.11.2013 в 23:37
получаю 2.7 белорускими обслуживаю 2 торговых сервера с товарооборотом по 2 милиарда и один сервер (мощнющий) на 100 магазинов и бухгалтерию + около 150 компов и столько же принтеров, 4 впн сети самая длинная 12 км все разбросано по городу + ко всему этому куча тупых куриц которые проработав 5 лет к примеру за компом еще не знают что комп перезагужается, как можно жить айтишнику за такую з.п.????
"empowering":

А уволиться и уйти хотя бы на штуку с плюсом что мешает? На гос конторах так и буду получать, а что вы хотели?
Те люди которые говорят про зарплаты в 5 тыщ, 10 тыщ, сами явно вообще не из айти. У мега тимлида каких единицы может и будет 5. В России даже нет таких зарплат.
"Antoine":

Ессно. Хочешь иметь много, сделай бизнес сам)) Аксиома) Те у кого выстрелили свои проекты, сегодня миллионеры фактически, но таких мало : WoT, те же Vizor'ы
27.11.2013 в 23:40
а почему нет статистики по зарплатам бизнесменов и предпринимателей?
"svitanak":

Потому что было бы полное уныние и у программистов, и у рабочих, и у остальной людской массы.
27.11.2013 в 23:42
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
"nvv":

переходите на ABAP :)
"_TNT_":

Абап это аццкий треш конечно)))
27.11.2013 в 23:50
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
"nvv":

переходите на ABAP :)
"_TNT_":

Абап это аццкий треш конечно)))
"traders":

да, зато проекты на абапе это как проекты на шарепоинте. никто не знает нахрен это нужно, неуклюже, неудобно, стоит адских бабок и сопровождать может только тот, кто все это дерьмо написал)
27.11.2013 в 23:57
Если проследить историю статей про работу, то складывается ощущение что статьи оплачены.
У меня одного такое ощущение?
28.11.2013 в 0:05
[censored]
28.11.2013 в 0:06
Пинск...
1с 8.х разработчик любой сложности з/п 2-3.5 млн. Редко 4. Совсем единицы 5. Рынок труда отсутствует. Заберите меня отсюда.
Где пресловутые тыщы?
"nvv":

переходите на ABAP :)
"_TNT_":

Абап это аццкий треш конечно)))
"traders":

да, зато проекты на абапе это как проекты на шарепоинте. никто не знает нахрен это нужно, неуклюже, неудобно, стоит адских бабок и сопровождать может только тот, кто все это дерьмо написал)
"_TNT_":

Читаешь мысли дружище))) Точняк, бабки в САПе адские крутятся)
28.11.2013 в 0:12
я на стройке больше получаю))))хахаа
28.11.2013 в 0:12
Тоже поржал с зарплаты 1,4к, уважаемые айтишники,идите работать сантехниками в ЖЭС,по уши в говне,за то на халтурах -2 свои зарплаты заработаете )))
"Злая_бузяка":

Это средняя ЗП.. Тот же Lead QA Automatic Group с опытом в лет 5-7 будет иметь свои 6К+$ минимум, а то и все 10, в зависимости от фирмы.
"IT-Lulse":

ага, 6-7 косарей в США платят (в гугле и ему подобных конечно по больше около 120 без налогов в год), так что в РБ 3 потолок, больше уже не у программеров а у "делюг"
28.11.2013 в 0:15
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
"Mocky":


ну QA уж точно является. Или Вы из тех, которые пренебрежительно-презренно относятся к QA?
"xSTORMYx":

Чай пить и кнопочки жать, да доки раз в проект написать, а потом за багами следить... Ну, кто-то должен этим заниматься ^_^
28.11.2013 в 0:20
Бред! Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы! Работаю в айти, да тут неплохие зарплаты, но точно в среднем никак не 1.4K
"Jahmal":


так больше или меньше на ваш взгляд?
28.11.2013 в 0:26
Если проследить историю статей про работу, то складывается ощущение что статьи оплачены.
У меня одного такое ощущение?
"Hun_ter":

да, у вас одного.
в комментариях уже не раз приводилассь ссылка на salaries dev by. на удивление у всех статей за последний год статистика средней зп IT ниразу не промахнулась в районе +-100 долларов.
дев бай это не белстат. там каждый может совершенно анонимно указать свою зп. так что им я больше как то верю) да и сам в этой области работаю. так что могу уверенно сказать, что цифра средней зп работника IT сферы - верная.

другое дело, что наш народ, любит считать чужие деньги и поливать периодически желчью тех, кто получает больше их(есть те, кто просто нормально относится, но таких единицы). далеко не ITшники виноваты в том, что в нашем (а)"социальном" государстве многие профессии низкооплачиваемы.

хочется у каждого поголовно спросить: что же вам мешало хорошо учиться в школе, поступить в хороший универ, получить хорошую специальность и найти себе хорошую работу?

многие могут возразить, что образование не главное, что в IT много специалистов с другим образованием. ответ один: рейты таких людей тоже соответственно ниже.(это намек тем, кто собирается с образованием журналиста(к примеру) пойти работать программистом). можно закончить "курсы" и пойти работать, но это будет узкоспециализированный специалист, который нахватался по верхам.

я уже даже не буду описывать сложившееся мнение многих белорусов, которые с компьютером на "вы", что программист сидит пятой точкой на стуле, а за него все делает компьютер.

у меня брат от части такой, с компом средне разбирается, и даже от него я часто слышу в разговоре о помощи по компу "ну ты же программист!". ведь он не понимает, что программирование != администрирование.
28.11.2013 в 0:33
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
"Mocky":


ну QA уж точно является. Или Вы из тех, которые пренебрежительно-презренно относятся к QA?
"xSTORMYx":

Чай пить и кнопочки жать, да доки раз в проект написать, а потом за багами следить... Ну, кто-то должен этим заниматься ^_^
"Teon":

дайте пару примеров таких QA... очень интересно посмотреть. QA нынче не пишут тест кейсы? а вы знали вообще, что более половины этих тест кейсов пишутся по функциональности, которая еще не существует? есть только DEV дизайн, Test Plan и в редких случаях Functional design. кстати с "да доки раз в проект написать" снова промашка вышла. большинство документации создают отнюдь не QA. для этого есть другие ответственные люди. максимум что QA может создать - Test Plan. я бы удивился, если бы увидел FD или Mockup документ, написанный QA. это скорее исключение из правил и ошибка в процессах компании.
28.11.2013 в 0:39
А кто такой айтишник? Является ли айтишницей уборщица офиса EPAM-a ? Маркетолог? Sale? Сотрудник техподдержки? QA? Секретарь? HR?
"Mocky":


ну QA уж точно является. Или Вы из тех, которые пренебрежительно-презренно относятся к QA?
"xSTORMYx":

Чай пить и кнопочки жать, да доки раз в проект написать, а потом за багами следить... Ну, кто-то должен этим заниматься ^_^
"Teon":

Слова не мальчика, но мужа. Хотя нет, всего-то студента-старшекурсника, попавшего на тренинг в епам.
28.11.2013 в 0:44
не стану коментить каждого:
Админ, который держит туеву хучу серваков за 2+ лимона белок - ты лох. точнее не лох, а лентяй. если ты и правда знаком с тем, что ты описал, то тебя любой эйчар в жопу расцелует, лишь бы ты на 2к$ согласился работать
прогер с 8-ми летним стажем. если для тебя 2к это потолок - значит ты не программист, а кодер. разницу поймешь... всем злопыхателям - точите чурки на своем заводе и покупайте "недорогое_но_вкусное" мы ваши зарплаты не обсуждаем, и вы наши не трогайте
28.11.2013 в 0:53
QA может зарабатывать 10 000 $ В месяц. вот только этот QA должен умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам.(в общем)
28.11.2013 в 0:53
а на самом деле круто, что формируется класс интеллектуально и материально успешных людей.

как то все ловко срослось и с аутсорсом, и с пвт... а ведь чиновники вполне могли бы запустить госпрограмму модеризации отрасли - работали бы сейчас все на агате - писали бы на фокспро и паскале автоматизацию райпо.

про сравнения с сантехниками/строителями/водителями - ребята - не в деньгах все меряется (кто так считает - не видел тех денег).
Сравните работу в современном офисе, на проектах длинной в годы с гарантированной занятостью и оплатой, с тренингами, спортзалами, тимбилдингами, с бесплатным обучением по самым прогрессивным направлениям, общением с такими же удовлетворенными людьми - и намазывание грязи на стену в новостройках с чумазыми напарниками, сосисками в тесте и через-слово-мат. В скандинавии на нефтяных платформах тоже платят хорошо - но зачем нужны такие деньги?!

айтишники - красавцы. все в пятницу в бар!
"_CAHEK_":


Приходите в староместный пивовар. Там очень много айтишников.
28.11.2013 в 0:55
Я б в айтишники пошёл, если б мозг не глючил :)
"Вазилин":


В тестировщики.
28.11.2013 в 0:57
вы что - программисты от 7k получают
в месяц
евро
чистыми
"Lesha.VH":

налом
"pentium-3-733":


в день
28.11.2013 в 0:57
del
28.11.2013 в 1:01
QA может зарабатывать 10 000 $ В месяц. вот только этот QA должен умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам.(в общем)
"vladendark":

у вас есть конкретный пример тому, что вы сейчас родили?
во-первых, не стоит мешать QA и QA Automation. во-вторых такие люди, которые "умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам." в QA долго не задержатся, а будут руководить отделом как минимум. а это снова другая позиция :)
28.11.2013 в 1:06
QA может зарабатывать 10 000 $ В месяц. вот только этот QA должен умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам.(в общем)
"vladendark":

у вас есть конкретный пример тому, что вы сейчас родили?
во-первых, не стоит мешать QA и QA Automation. во-вторых такие люди, которые "умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам." в QA долго не задержатся, а будут руководить отделом как минимум. а это снова другая позиция :)
"_TNT_":

Естественно, что QA auto-testing, естественно, senior, но это сферический конь в вакууме... аллегория, если хотите... я хотел сказать о том, что если спец стоит 10к то его купят за 10к. но он Реально должен стоить этих денег.... а не быть обезянкой, которая тыкает в интерфейс курсором и считает себя богом
28.11.2013 в 1:41
Вы знаете, может и быть , что больше всех в РБ! Но их имеют тот же епам на все 200проц! Челы продают свой интеллект за просто копейки, что просто караул!!!! У онлайнера даже в таком раскладе на них денех не хватит, сидят на ББ и затачивают первую страницу под перла)))))))))))))))
28.11.2013 в 2:01
Такая новость должна быть в разделе Деньги никак не в Технологиях...
28.11.2013 в 2:05
Че пристали, отстаньте! Отвернитесь!!! фу фу фу
28.11.2013 в 2:29
хоть бы раз написали сколько получают министры и элита а то все про зарплату колхозников и доярок пишут
28.11.2013 в 2:36
я не поверю что на огромном серьезном продукте количество QA будет меньше количества DEV.
"_TNT_":

Ну у нас на здоровый проект тестировщиков в 2 раза меньше программистов + еще поддержка на тестировщиках.
28.11.2013 в 2:37
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


поддерживаю. 1500 это нормальная з/п программера у нас, сказки про 2000-5000 это просто сказки
"saaleb":

Вот честно, окончил университет в 2007. Близко общаюсь с 8-10 однокурсниками, которые также заняты в сфере IT именно как разработчики. (Java, C#, C++, objective-C). Наименьшая зп среди нас всех - 2.8тыс в мес. Только двое - PM-ы. Разницы между лидом и key-dev-ом не вижу.
Так что я не понимаю, где вы там работаете. Если в компаниях-гигантах нашего государства - тогда да. С большего там зарплаты ни о чем. Хотя рейты, как раз, поболее остальных. Но это исключительно ваша проблема, что не умеете себя продавать. Ну или не тянете, что вполне объяснимо - многие в больших компаниях сидят на многолетних проектах и выполняют три-четыре типовых задачи. А технологический поезд уже давно впереди, поэтому тяжело себя продать где-то в другом месте дороже.
Уровень наших зарплат с киевскими практически идентичен. Этим летом посещал парочку компаний интереса ради. Платят +100-200 больше в среднем за каждую позицию, чем у нас. Так что учите мат. часть и развивайтесь. Будет вам ваша трешка-четырешка-пятак.

Отойдя от темы, скажу, зарплаты IT-ов - это практически дно среднего класса. Ими отмазываются в СМИ для простой затравки - это очевидно. В торговой сфере, в которой занято нереальное количество работоспособного населения, доходы значительно выше. Но об этом не модно у нас говорить. Т.к. это идет как бизенс. А IT вроде как по-белому.
28.11.2013 в 2:43
я не поверю что на огромном серьезном продукте количество QA будет меньше количества DEV.
"_TNT_":

Ну у нас на здоровый проект тестировщиков в 2 раза меньше программистов + еще поддержка на тестировщиках.
"Zeligardis":

Более того, есть компании, которые предоставляют зарубежным клиентам исключительно QA-команды. Никакой разработки. Соотв. зарплаты этих QA могут отличаться от тех, которые привыкли видеть на стандартных проектах типа QA\Dev\PM. Так что спор о том, кого больше, не имеет смысла.
28.11.2013 в 3:55
Естественно, что QA auto-testing, естественно, senior, но это сферический конь в вакууме... аллегория, если хотите... я хотел сказать о том, что если спец стоит 10к то его купят за 10к. но он Реально должен стоить этих денег.... а не быть обезянкой, которая тыкает в интерфейс курсором и считает себя богом
"vladendark":

упустили все же одно НО, и это но главное) в разных регионах один и тот же спец с одними и теми же знаниями будет "стоить" по-разному. такова уже экономика.
не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Мда.... ЧСВ, конечно, зашкаливает)))) Что-то я не увидел ИТ сферы в числе крупнейших налогоплательщиков
28.11.2013 в 6:14
позор, товарищи
28.11.2013 в 6:35
Бред! Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы! Работаю в айти, да тут неплохие зарплаты, но точно в среднем никак не 1.4K
"Jahmal":

Уборщица, подметающая офис по вечерам 1,4 не зарабатывает. Оно и справедливо, тебе не кажется?
28.11.2013 в 7:27
не стану коментить каждого:
Админ, который держит туеву хучу серваков за 2+ лимона белок - ты лох. точнее не лох, а лентяй. если ты и правда знаком с тем, что ты описал, то тебя любой эйчар в жопу расцелует, лишь бы ты на 2к$ согласился работать
прогер с 8-ми летним стажем. если для тебя 2к это потолок - значит ты не программист, а кодер. разницу поймешь... всем злопыхателям - точите чурки на своем заводе и покупайте "недорогое_но_вкусное" мы ваши зарплаты не обсуждаем, и вы наши не трогайте
"vladendark":

Лукавите.
Дураку понятно, что пора отделять Белоруссию от Минска. В Рб никто столько не заплатит сколько ни ищи, а Минске - может быть...
В Кукуево никому не нужны программисты даже даром. В по сему поиск работы должен сопровождаться обязательным переездом в Минск, Москву. Ооочень незначительная часть работает удалено.
28.11.2013 в 7:31
Не знаю.... я целый день сижу в Одноклассниках и получаю 1 - 1,2 тысячи.
28.11.2013 в 7:32
Наиболее низкая зарплата наблюдалась в учреждениях образования (4,102 млн)
"Злая_бузяка":

И никто не обратил внимание на завышенные данные о зарплатах медиков и учителей.
Я недавно проходил медосмотр (в 2х поликлиниках - в своей и в ЖД) зарплаты у медсестер около 2 млн,зарплаты у квалифицированых врачей ДО 3,5. Как то так...
"Злая_бузяка":


Ну да, много людей зарабатывают около 2х лямов, но для белстата они ничего не зарабатывают, потому и отсутствуют в сводках. Под них не поднимешь цены на газ, свет и прочее...
28.11.2013 в 7:58
это у каких таких?)
28.11.2013 в 8:18
Бред, полный бред.
28.11.2013 в 8:23
У беларусской школоты подгорает :D
28.11.2013 в 8:36
Не верю. Недавно читал в комментах, что сразу после ВУЗа всем айтишникам от 5000$ предлагают.
"Автаз":

может 5 тыс руских рублей ?
28.11.2013 в 8:39
Пускай БЕЛТА лучше передаст сколько чинушки получают .
И пускай не пишет что 4 ляма .
28.11.2013 в 8:55
Пускай БЕЛТА лучше передаст сколько чинушки получают .
И пускай не пишет что 4 ляма .
"Curama-Takeshi":

не хочу вас расстраивать, но очень многие получают даже меньше 4 млн..
28.11.2013 в 9:20
а на самом деле круто, что формируется класс интеллектуально и материально успешных людей.

как то все ловко срослось и с аутсорсом, и с пвт... а ведь чиновники вполне могли бы запустить госпрограмму модеризации отрасли - работали бы сейчас все на агате - писали бы на фокспро и паскале автоматизацию райпо.

про сравнения с сантехниками/строителями/водителями - ребята - не в деньгах все меряется (кто так считает - не видел тех денег).
Сравните работу в современном офисе, на проектах длинной в годы с гарантированной занятостью и оплатой, с тренингами, спортзалами, тимбилдингами, с бесплатным обучением по самым прогрессивным направлениям, общением с такими же удовлетворенными людьми - и намазывание грязи на стену в новостройках с чумазыми напарниками, сосисками в тесте и через-слово-мат. В скандинавии на нефтяных платформах тоже платят хорошо - но зачем нужны такие деньги?!

айтишники - красавцы. все в пятницу в бар!
"_CAHEK_":

Ага, интеллект там на лицо... "на проектах длинной в годы с гарантированной занятостью и оплатой" - за чей счет банкет? :) Это сколько же денег просто сливается на кормление такого количества "интеллектуально и материально успешных людей": "спортзалами, тимбилдингами, с бесплатным обучением по самым прогрессивным направлениям".
28.11.2013 в 9:23
но не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Ни разу! Внимательно смотрим сколько приносит эта сфера для страны. Цены при этом "разгоняет" несозмеримо больше реальной пользы...
28.11.2013 в 9:23
жизньболь. у меня з/пл даже ниже средней по учреждениям образования(((((((
28.11.2013 в 9:42
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

сисадмин 3к? ну нафиг php этот, пойду снова кабеля обжимать и отвечать по телефону "вы пробовали выключить–включить?"
28.11.2013 в 9:49
А вообще, конечно, умиляют понты некоторых айтишников.
Пусть даже 3к в месяц это нихрена не "илита" и не "Luxuary"
"xSTORMYx":

Соглашусь с Вами, назвать "элитарной" ЗП большинства IT-шников язык не поворачивается...
по нашим меркам - это просто крепкий середняк...
28.11.2013 в 9:51
больше \=
28.11.2013 в 9:52
Если бы я мог со своей IT зарплатой не сидеть в Минске, а в своем родном городке - было бы вообще хорошо, а так.... Ребзя, кто знает, как в Польше ИТшники живут? Есть смысл с картой поляка туда ехать али то на то и выйдет?
28.11.2013 в 9:55
не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Мда.... ЧСВ, конечно, зашкаливает)))) Что-то я не увидел ИТ сферы в числе крупнейших налогоплательщиков
"Скaрына_Питерский":

А вы посмотрите глубже - и увидите: человек, получающий в районе хотя бы 14-15 миллионов, куда то же таратит деньги: ходит в магазин, ходит в кафе / рестораны / бары, бензином заправляется, иногда даже покупает что-либо в местных торговых центрах - в общем определенная чать ЗП участвует в местном обороте услуг и товаров, с которых платятся налоги. Но налоги - это не самое важное - важно, что есть люди, которые потребляют услуги и товары на местном рынке - что, в свою очередь, дает заработать другим людям и получается круговорот денег.
28.11.2013 в 9:57
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
"Lingviston":


Дайте определение "полезности"?

Скажу по секрету: программистам платят хорошие деньги потому, что во всём мире на их труд есть огромный спрос. Это означает, что весь мир считает их труд полезным.

В условиях свободного рынка уровень доходов является отражением полезности. Больше всего зарабатывает тот, кто приносит наибольшую пользу.
"knockknock":

врачи и учителя)... не смешите)... больше всего зарабатывают те -кто приносит вред).. алкоголь сигареты наркота оружие)... продолжать можно бесконечно)..
28.11.2013 в 9:59
Не знаю.... я целый день сижу в Одноклассниках и получаю 1 - 1,2 тысячи.
"ryaba-1973":

+1
28.11.2013 в 10:30
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


поддерживаю. 1500 это нормальная з/п программера у нас, сказки про 2000-5000 это просто сказки
"saaleb":

Вот честно, окончил университет в 2007. Близко общаюсь с 8-10 однокурсниками, которые также заняты в сфере IT именно как разработчики. (Java, C#, C++, objective-C). Наименьшая зп среди нас всех - 2.8тыс в мес. Только двое - PM-ы. Разницы между лидом и key-dev-ом не вижу.
Так что я не понимаю, где вы там работаете. Если в компаниях-гигантах нашего государства - тогда да. С большего там зарплаты ни о чем. Хотя рейты, как раз, поболее остальных. Но это исключительно ваша проблема, что не умеете себя продавать. Ну или не тянете, что вполне объяснимо - многие в больших компаниях сидят на многолетних проектах и выполняют три-четыре типовых задачи. А технологический поезд уже давно впереди, поэтому тяжело себя продать где-то в другом месте дороже.
Уровень наших зарплат с киевскими практически идентичен. Этим летом посещал парочку компаний интереса ради. Платят +100-200 больше в среднем за каждую позицию, чем у нас. Так что учите мат. часть и развивайтесь. Будет вам ваша трешка-четырешка-пятак.

Отойдя от темы, скажу, зарплаты IT-ов - это практически дно среднего класса. Ими отмазываются в СМИ для простой затравки - это очевидно. В торговой сфере, в которой занято нереальное количество работоспособного населения, доходы значительно выше. Но об этом не модно у нас говорить. Т.к. это идет как бизенс. А IT вроде как по-белому.
"Programmer_":


Небольшие продуктовые компании или всё же классический аутсорс?
28.11.2013 в 10:36
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


полностью с Вами согласен на 100%
28.11.2013 в 10:41
Достали эти вбросы про айтишников. Пусть напишут про з\п чиновников, типо 5-6 миллионов, но при это объяснят откуда ауди, мерседесы, лексусы и коттеджи в Минске и под Минском.
28.11.2013 в 11:08
йопта студенты, понаехавшие с райцентрау у минск, и то больше зашибают на своих дизельных рыдванах с жёлтыми наклейками 7788,135,152 и АА
28.11.2013 в 11:11
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


полностью с Вами согласен на 100%
"BLACKX":

епам какой? 3000-5000 - реальные ЗП, и не тим лидам, а прогерам
28.11.2013 в 11:16
А какая средняя оплата труда на onliner?)
28.11.2013 в 11:46
Это статься для того чтобы айтишникам перекрыть воздух?
28.11.2013 в 12:14
вау, как круто быть задротом по жизни, сочувстую этим ребятам, очень сочувствую...
28.11.2013 в 12:19
вау, как круто быть задротом по жизни, сочувстую этим ребятам, очень сочувствую...
"Radionka":

попивая чай и почитывая онлайнер - да, грязная у нас работенка :D
28.11.2013 в 12:19
"Программист" в большинстве своем - бесполезная профессия, как и все смежные.
"Lingviston":


Дайте определение "полезности"?

Скажу по секрету: программистам платят хорошие деньги потому, что во всём мире на их труд есть огромный спрос. Это означает, что весь мир считает их труд полезным.

В условиях свободного рынка уровень доходов является отражением полезности. Больше всего зарабатывает тот, кто приносит наибольшую пользу.
"knockknock":

врачи и учителя)... не смешите)... больше всего зарабатывают те -кто приносит вред).. алкоголь сигареты наркота оружие)... продолжать можно бесконечно)..
"sashaquatro":

А еще шлюхи :))))))))
28.11.2013 в 12:21
Как прекрасна статистика!! *п ее мать! Оказывается, моя жена-учительница в школе получает в среднем 4 млн. Имать, где эти деньги??? Почему ей всего 2 млн выдают???
Где еще 2 млн?????????????????????????????????
28.11.2013 в 12:22

В условиях свободного рынка уровень доходов является отражением полезности. Больше всего зарабатывает тот, кто приносит наибольшую пользу.
"knockknock":

врачи и учителя)... не смешите)...
"sashaquatro":


Вы смейтесь, а частные репетиторы зарабатывают 10-15 долларов в час , столько же сколько и программисты.

Я не зря сказал "в условиях свободного рынка". У нас врачей и учителей - бюджетников - грабит государство, заставляя работать за копейки, при этом давя частную медицину и образование. В нормальной свободной экономике, когда цены формируются не чинушами, а обществом (т.е. рынком), частное платное образование и частная медицина - очень прибыльные занятия. Потому что на них высокий спрос, соответственно и высокая цена.

больше всего зарабатывают те -кто приносит вред).. алкоголь сигареты наркота оружие)... продолжать можно бесконечно)..


По порядку:

1) Наркобизнес - абсолютно не свободный рынок. Сверхприбыли происходят от государственных запретов и связанных с ними рисками. Там где запреты - там нажива для узкого круга людей и расцвет криминала. Португалия 10 лет назад решилась на эксперимент и декриминализовала ВСЕ наркотики, "никаких запретов на производство, продажу, приобретение и употребление наркотиков". Результат - снизилось потребление. http://polit.ru/article/2009/07/13/portugaldrugs/

2) Оружие - это, опять же, в основном, сфера государственного потребления, т.е. не рынка. Войны начинаются государствами, а не людьми, а там огромные государственные бюджеты и отсюда сверхприбыли.

3) Оружие не приносит вред, вред приносят люди. Преступники могут использовать оружие во вред обществу только там, где граждане не могут защитить себя, т.е. где свободное ношение оружие для защиты запрещено. Опять же - не свободный рынок. В такой ситуации преступники законы игнорируют, а обычные граждане остаются беззащитны, отсюда и вред. Почему столько убийств в американских школах? Очень просто - именно в школах ношение оружия запрещено, и учителя не могут защитить детей от психов.
Если же граждане могут свободно покупать и носить оружие для защиты - то польза очевидна.

4) Не алкоголь вреден сам по себе, а лишь неумеренное потребление, но это касается и, например, еды - обжорство и излишний вес - это тяжёлая болезнь, но кто скажет что производители мяса приносят вред?
С другой стороны, наркотики это ещё и медицина.

5) Наконец, ещё раз, что такое "вред" и "польза"? Эти понятия субъективны. Если люди покупают, значит считают, что какая-то польза есть.
Люди, конечно, могут и заблуждаться. Но если в обществе есть массовый спрос на некий товар или услугу, то, даже если он действительно приносит "вред", то попытки подавления спроса принесут намного больше вреда. Это касается даже наркотиков и алкоголя, как показывает история, например во времена сухого закона зародилась американская мафия.

Я раньше курил - потом бросил. Курил, потому что считал что мне это нужно, приносит пользу. Не для здоровья пользу, конечно - но у человека есть и другие жизненные аспекты, кроме здоровья. Потом бросил - опять же, потому что решил что бросание будет полезно.
Подавляя массовый спрос, вы подавляете общество. А человек должен сам решить, что для него хорошо, а что плохо, иначе результата не будет.
28.11.2013 в 12:25
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":



Согласен!
28.11.2013 в 12:31
1.400 не верю,реально гораздо меньше,подайте рекламу ищу и убедитесь прийдет пол города.То что здесь малолетки-шизофреники пишут цифры 3000-5000 это уже надо лечить если вообще лечится.
28.11.2013 в 12:37
Больше всех зарабатывают продавцы спайсов!
28.11.2013 в 12:39
Я ем капусту - директор мясо, в среднем мы едим голубцы!
"Jahmal":

С такой граматикой всю жизнь будешь есть капусту:)
28.11.2013 в 12:44
Это статься для того чтобы айтишникам перекрыть воздух?
"provider20":


Сегодня всевысочайший выступит и введет налог на программистов - паТЫШЧЕ в месяц!
28.11.2013 в 12:55
А я думал в колхозах меньше получают....
Или опять по Минску посчитали?
"viliv":

Только по минску и считали. Я кстати, не знаю ни одно медика,У которого ЗП выше 3.5 млн. Хоть в Минске, хоть в провинциях.
"IT-Lulse":

в провинциях 3,5 весь бюджет больницы так что никак не больше 3,5 ЗП у них
28.11.2013 в 13:00
1.400 не верю,реально гораздо меньше,подайте рекламу ищу и убедитесь прийдет пол города.То что здесь малолетки-шизофреники пишут цифры 3000-5000 это уже надо лечить если вообще лечится.
"tra_tata_tratata":

1400 вполне реальная цифра, как программист говорю (сужу по себе, однокурсникам и коллегам), зря не верите :) На том же dev.by можете посмотреть среднее значение.
28.11.2013 в 13:11
идите лесом, я айтишничаю уже лет 13 и всё за бесплатно,
максимальная зарплата была 450 уе
это когда я был нач отделом с 2мя студентами в подчинении,
приходилось ещё заниматься тендерами, смотреть бухгалтерию и висел склад.
сказки можете себе в попу засунуть.
в основном всем сделай "за так"

а сейчас вообще работу не могу найти , со всем своим опытом.
всяких "админов" и "программистов" как собак не резанных, и все готовы на 3 ляма
как мухи на говно
28.11.2013 в 13:12
Да-да...
28.11.2013 в 13:42
а помоему самая высокая ЗП у сотрудников ГАИ... оборотни с полосатой палкой и феном за месяц могут заработать от 15 до 25млн... их только выпусти в кустах посидеть поработать
28.11.2013 в 13:51

В условиях свободного рынка уровень доходов является отражением полезности. Больше всего зарабатывает тот, кто приносит наибольшую пользу.
"knockknock":

врачи и учителя)... не смешите)...
"sashaquatro":


Вы смейтесь, а частные репетиторы зарабатывают 10-15 долларов в час , столько же сколько и программисты.

Я не зря сказал "в условиях свободного рынка". У нас врачей и учителей - бюджетников - грабит государство, заставляя работать за копейки, при этом давя частную медицину и образование. В нормальной свободной экономике, когда цены формируются не чинушами, а обществом (т.е. рынком), частное платное образование и частная медицина - очень прибыльные занятия. Потому что на них высокий спрос, соответственно и высокая цена.

больше всего зарабатывают те -кто приносит вред).. алкоголь сигареты наркота оружие)... продолжать можно бесконечно)..


По порядку:

1) Наркобизнес - абсолютно не свободный рынок. Сверхприбыли происходят от государственных запретов и связанных с ними рисками. Там где запреты - там нажива для узкого круга людей и расцвет криминала. Португалия 10 лет назад решилась на эксперимент и декриминализовала ВСЕ наркотики, "никаких запретов на производство, продажу, приобретение и употребление наркотиков". Результат - снизилось потребление. http://polit.ru/article/2009/07/13/portugaldrugs/

2) Оружие - это, опять же, в основном, сфера государственного потребления, т.е. не рынка. Войны начинаются государствами, а не людьми, а там огромные государственные бюджеты и отсюда сверхприбыли.

3) Оружие не приносит вред, вред приносят люди. Преступники могут использовать оружие во вред обществу только там, где граждане не могут защитить себя, т.е. где свободное ношение оружие для защиты запрещено. Опять же - не свободный рынок. В такой ситуации преступники законы игнорируют, а обычные граждане остаются беззащитны, отсюда и вред. Почему столько убийств в американских школах? Очень просто - именно в школах ношение оружия запрещено, и учителя не могут защитить детей от психов.
Если же граждане могут свободно покупать и носить оружие для защиты - то польза очевидна.

4) Не алкоголь вреден сам по себе, а лишь неумеренное потребление, но это касается и, например, еды - обжорство и излишний вес - это тяжёлая болезнь, но кто скажет что производители мяса приносят вред?
С другой стороны, наркотики это ещё и медицина.

5) Наконец, ещё раз, что такое "вред" и "польза"? Эти понятия субъективны. Если люди покупают, значит считают, что какая-то польза есть.
Люди, конечно, могут и заблуждаться. Но если в обществе есть массовый спрос на некий товар или услугу, то, даже если он действительно приносит "вред", то попытки подавления спроса принесут намного больше вреда. Это касается даже наркотиков и алкоголя, как показывает история, например во времена сухого закона зародилась американская мафия.

Я раньше курил - потом бросил. Курил, потому что считал что мне это нужно, приносит пользу. Не для здоровья пользу, конечно - но у человека есть и другие жизненные аспекты, кроме здоровья. Потом бросил - опять же, потому что решил что бросание будет полезно.
Подавляя массовый спрос, вы подавляете общество. А человек должен сам решить, что для него хорошо, а что плохо, иначе результата не будет.
"knockknock":

отлично написано! люто плюсуюн и....
В техасе например один из самых низких уровней преступности, потому что у каждого за поясом пистолет, а в багажнике обрез или карабин... причем 95% населения умеет ими пользоваться а если еще ко всему добавить самосознательность граждан, то они и без милиции положат любого преступника... даже на вьезде в штат на всех дорогах висит билборд - предупреждающий преступников, что тут у всех большие пушки и если они хотят чтото сотворить, лучше поехаьт в один из соседних штатов, т.к. это будет более безопасно для их же здоровья ...

про платную медицину тоже 100% согласен, давно-давно пора переводить ее на платные рельсы, может не сразу и полностью, можно постепенно, но это надо... иначе и дальше будут в поликлиниках очереди скучающех бабушек, так что самому не попасть
28.11.2013 в 13:55
лучше поехаьт в один из соседних штатов,
"Романтег":

Там написано, что бы ехали в Северную Дакоту, если дословно :)
28.11.2013 в 13:55
епам какой? 3000-5000 - реальные ЗП, и не тим лидам, а прогерам
"qizer":

Не смешите. 3к еще да, но нужен большой опыт. 5к - единичные вакансии со своей спецификой. Но сходу все равно никто не даст столько, нужно поработать. Говорю как программер с 9-летним опытом работы.
28.11.2013 в 13:59
Не смешите. 3к еще да, но нужен большой опыт. 5к - единичные вакансии со своей спецификой. Но сходу все равно никто не даст столько, нужно поработать. Говорю как программер с 9-летним стажем.
"mr_depth":

9 лет и ты все еще в Беларуси? Херовый из тебя программер, инфа сотка.
28.11.2013 в 14:05
IT-Lulse, Вы обычный тролль.
28.11.2013 в 14:16
идите лесом, я айтишничаю уже лет 13 и всё за бесплатно,
максимальная зарплата была 450 уе
это когда я был нач отделом с 2мя студентами в подчинении,
приходилось ещё заниматься тендерами, смотреть бухгалтерию и висел склад.
сказки можете себе в попу засунуть.
в основном всем сделай "за так"

а сейчас вообще работу не могу найти , со всем своим опытом.
всяких "админов" и "программистов" как собак не резанных, и все готовы на 3 ляма
как мухи на говно
"dem481":


В целом все верно. Не зря говорят, что IT работа для молодых. Именно молодые готовы пахать за три ляма два года после распределения в надежде что их опытных потом сразу возьмут на работу с ЗП в 3000 долларов. Технологии развиваются все быстрее и быстрее. Если вы встали на этот путь то приготовьтесь постоянно читать и учить не просто а уделять этому довольно большое количество времени. Не зря бытует миф о программисте-ботанике. Станешь тут ботаном когда за год минимум двадцать книжек толщиной в кирпич нужно прочесть + разобраться. И это только если хочешь удержаться на своем уровне. А сзади на пятки наступают молодые. Поэтому если вы молодой человек, который оканчивает школу, и почитывая статейки о немаленьких ЗП в IT отрасли, потирает руки, то взвесьте свои силы десять раз. Многие не доходят до конца обучения.
28.11.2013 в 14:17
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


да. вы правы, при условии, что кол-во сотрудников на каждой из позиций одинаковое =)))
"Yukos":

Это же сколько нужно тестировщиков на одного программиста чтобы в среднем получить 1.4 килобакса, 4? и это без учета сисадмина...
28.11.2013 в 14:19
не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Мда.... ЧСВ, конечно, зашкаливает)))) Что-то я не увидел ИТ сферы в числе крупнейших налогоплательщиков
"Скaрына_Питерский":

А вы посмотрите глубже - и увидите: человек, получающий в районе хотя бы 14-15 миллионов, куда то же таратит деньги: ходит в магазин, ходит в кафе / рестораны / бары, бензином заправляется, иногда даже покупает что-либо в местных торговых центрах - в общем определенная чать ЗП участвует в местном обороте услуг и товаров, с которых платятся налоги. Но налоги - это не самое важное - важно, что есть люди, которые потребляют услуги и товары на местном рынке - что, в свою очередь, дает заработать другим людям и получается круговорот денег.
"zuhar":

Если дальше следовать вашей логике, то давайте нам всем с условных пяти миллионов повысим ЗП до пятнадцати. Вот мы пользы принесем. Почему то только никто не спешит этого делать и учителя и врачи по прежнему вместо этих сумм получают копейки.
Ну а про то, что IT конторы приносят многомиллионные прибыли в страну это неправда. И она неоднократно была обнародована везде, где только это возможно. В основном деньги приходят на ЗП и материальные потребности. А все остальное оседает где угодно, но только не в Белоруссии. А с так называемого подоходного налога даже с больших ЗП каши не сваришь. Да и экономику своей работой в основном поднимают не местную. Так что стране особо фиолетово... Деньги конечно приносит отрасль, но чтобы вау и загнулись сразу все без программистов, так это вы реально себе льстите.
28.11.2013 в 14:22
идите лесом, я айтишничаю уже лет 13 и всё за бесплатно,
максимальная зарплата была 450 уе
это когда я был нач отделом с 2мя студентами в подчинении,
приходилось ещё заниматься тендерами, смотреть бухгалтерию и висел склад.
сказки можете себе в попу засунуть.
в основном всем сделай "за так"

а сейчас вообще работу не могу найти , со всем своим опытом.
всяких "админов" и "программистов" как собак не резанных, и все готовы на 3 ляма
как мухи на говно
"dem481":


В целом все верно. Не зря говорят, что IT работа для молодых. Именно молодые готовы пахать за три ляма два года после распределения в надежде что их опытных потом сразу возьмут на работу с ЗП в 3000 долларов. Технологии развиваются все быстрее и быстрее. Если вы встали на этот путь то приготовьтесь постоянно читать и учить не просто а уделять этому довольно большое количество времени. Не зря бытует миф о программисте-ботанике. Станешь тут ботаном когда за год минимум двадцать книжек толщиной в кирпич нужно прочесть + разобраться. И это только если хочешь удержаться на своем уровне. А сзади на пятки наступают молодые. Поэтому если вы молодой человек, который оканчивает школу, и почитывая статейки о немаленьких ЗП в IT отрасли, потирает руки, то взвесьте свои силы десять раз. Многие не доходят до конца обучения.
"serywolf":



учимся потихонечку, конечно. без этого в 21 веке никак. но ещё надо учитывать так называемое чутьё. мало учиться, машины нужно понимать и любить )
а всё равно плиточник получает больше за день пота в нашей стране. валить надо за кордон
28.11.2013 в 14:25
А если замкадышей включить в выборку? )
28.11.2013 в 14:28
dem481, эх. Так вот всех вас и ждут там. А что про плиточника, так то день пота, а вы за компом и в тапках. Сам сейчас в отрасли работаю и имею возможность сравнить работу руками и головой. Чистота, тишина, красота.....еще и деньги платят.
28.11.2013 в 14:28
1.400 не верю,реально гораздо меньше,подайте рекламу ищу и убедитесь прийдет пол города.То что здесь малолетки-шизофреники пишут цифры 3000-5000 это уже надо лечить если вообще лечится.
"tra_tata_tratata":

1400 вполне реальная цифра, как программист говорю (сужу по себе, однокурсникам и коллегам), зря не верите :) На том же dev.by можете посмотреть среднее значение.
"chikiz":

"1.400 не верю" все должно объяснить. Субъективное мнение диванного кукаретика)
28.11.2013 в 14:30
а помоему самая высокая ЗП у сотрудников ГАИ... оборотни с полосатой палкой и феном за месяц могут заработать от 15 до 25млн... их только выпусти в кустах посидеть поработать
"Романтег":

Вот скажите мне. Вы со свечкой стояли или помогали им эти деньги считать после смены? Это точно также как считать деньги айтишников. Все знают сколько у них средняя. Я у себя на фирме только догадываться могу.
28.11.2013 в 14:34
QA может зарабатывать 10 000 $ В месяц. вот только этот QA должен умет на каком-нибудь питоне написать скрипт авто-теста по-заданным параметрам.(в общем)
"vladendark":


и такой скрипт нужен только 1 в год, за эту неделю работы заплатят 2.5к по указанному рейту, а дальше снова будет работать с ставкой в 2к\мес, что за шутник написал....


складывается ощущение что большая часть не понимает специфики IT, и вообще сколько стоят специалисты, для мск 10к это зарлата уровня оракла\майкрософта, и на их вакансии стоит километровая очередь желающих, чтобы туда попасть надо быть действительно выдающимся и видным специалистом в своей сфере.
в минске на вакансии в 3-4к еще попасть надо, их не много. норм для серой з\п 1.5-2к для спеца с стажем от 3х лет, при том что он должен подходить работодателю по ряду параметров и быть профильным, это никак не выпускник вуза ( кому они вообще нужны без стажа и профильных знаний ? )
не рассказывайте про QA с окладами в 5к, может их есть несколько на минск, и нужны они для автоматизации, чтобы заменять десятки, а то и сотни тестеров. это уже мало с QA имеет связи, тестеры они как обезьянки, часто чем меньше он знает об разработке тем качественнее работает

конечно можете себя тешить мыслью что там медом намазано, но войдя в сферу вы быстро оцените "белорусский колорит" этого бизнеса, где инвесторы \ заказчики \ директора сидят за бугром, а с нашего конца сидит "эффективный менеджер" рисующий зарплаты для QA по 10к в отчетах, а реально раздающий в конвертах по 1-2к серьезным разработчикам, обложившийся бумажками о неразглашении от сотрудников на случай визита руководства
28.11.2013 в 14:40
dem481, эх. Так вот всех вас и ждут там. А что про плиточника, так то день пота, а вы за компом и в тапках. Сам сейчас в отрасли работаю и имею возможность сравнить работу руками и головой. Чистота, тишина, красота.....еще и деньги платят.
"serywolf":



это далеко не так. В реале - пыль, железо, провода, мебель, куча отвлекающих звонков (всем надо), много поездок. изъебешься так что жить не охота.
другое дело - сидишь плиточку кладёшь спокойненько )))))
админу мозг за день выносят по полной, и работать приходится ненормированно каждый день
28.11.2013 в 14:44
после постанови задачи часто хочется застрелиться, учитывая сроки. давление как у космонавтов на старте. Делать по норме и по человечески заказчика не устраивает. Мозг включаешь по полной до кипения. извините, это вам не стены штукатурить.
28.11.2013 в 14:47
Белстат такой белстат... Айтишникам уже давно меньше 10к не платят. Нормальный айтишнег давно $15к срубает
28.11.2013 в 14:50
Белстат такой белстат... Айтишникам уже давно меньше 10к не платят. Нормальный айтишнег давно $15к срубает
"Lil_Raft":



ага, 20 долларов за день, а если косяки так ещё и попадаешь
что ты такое делаешь за 20к?
если только конвеер поставлен грамотно, и за тебя бухгалтерия считает, до кучи отдел продавцов потеет, бренд на весь город известен, и юристы все дыры прикрывают.
на это надо знать все виртуалы как отче наш, иметь все шаблоны и наработки, +английский на уровне иностранного специалиста по инженерным технологиям.
если вы такой, то я за вас рад..
что вы тогда делаете в этой стране?
28.11.2013 в 15:00
хто-та урот, пачаму я айтишник, а палучаю $400 ?!
28.11.2013 в 15:01
Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

Сможешь перечислить белорусские конторы, где там платят админу? или лишь бы ляпнуть?
28.11.2013 в 15:07
что вы тогда делаете в этой стране?
"dem481":

а кто же троллить на онлайнере будет?!
28.11.2013 в 15:09
А кто такие, эти айтишники?
"Roma_F":

Это элита нации и последняя надежда человечества.
"McGregor":

через 10-20 лет самыми крутыми станут стройтишники,)
28.11.2013 в 15:10
Не смешите. 3к еще да, но нужен большой опыт. 5к - единичные вакансии со своей спецификой. Но сходу все равно никто не даст столько, нужно поработать. Говорю как программер с 9-летним стажем.
"mr_depth":

9 лет и ты все еще в Беларуси? Херовый из тебя программер, инфа сотка.
"IT-Lulse":

Весьма смелое заключение. Я здесь получаю весьма неплохо, поэтому не вижу особого смысла уезжать. А предложения работы поступали и поступают постоянно, в том числе и из Европы.
28.11.2013 в 15:20
еще 1 год распределение отрабатывать. Уже ищу место, но не в рашке - жена не хочет. Поедем в чехию, скорее всего.
"Di_1204":


т.е. со стажем в 3 года по распределению, вы хотите поехать на 5к ойро в чехию ? охохо, моя смеятся. в самом лучшем случае 30-40к крон в руки, это чтото около 1.5к ойро, аренда 1кк квартиры обойдется в 12к крон, + страховка полная (минимально разрешенная) 4900 крон, только на "покушать" останется, и таки нужно разрешение на работу, там своих программистов без стажа как собак бездомных
28.11.2013 в 15:24
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

Ага - потом ходят такие без опыта и хотят сразу 1К со старта. Начитаюся новостей. Программист 5К - бляха 60К в год в Минске. За 5 лет и дом и машины. А зачем тогда в США ехать этим программистам. Откуда вы беретесь такие фантазеры.
28.11.2013 в 15:26
Не верю. Недавно читал в комментах, что сразу после ВУЗа всем айтишникам от 5000$ предлагают.
"Автаз":

+100500 :)
28.11.2013 в 15:33
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":

от 2к стоит front-end lead
php - от 2.5
серверные приблуды вида питона и руби - еще дороже.
java лид - 3.5 минимум ну и далее.
"vladendark":

чёсарь
28.11.2013 в 15:34
реально 1500 можно поднять
тим-лидом 2000-2500
все остальные цифры, типа 3000-5000 - это сказки шлёпал и клоунов
сам программист - 8 лет опыта
"знатный_хомяк":


значит ты - так себе программистишко. суровые дядьки по 7-10K загребают и не жужжат
"MX2000":

чёсарь 2
28.11.2013 в 15:47
белстат зашел на dev.by :))
28.11.2013 в 16:01
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":
28.11.2013 в 16:01
Только в нашей стране есть привычка считать чужие деньги!
28.11.2013 в 16:34
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя З/П по Минску
28.11.2013 в 16:35
да причем здесь считать?
тут разговор за реалии.
вот я ипуть с утра и до вечера и по ночам, а денег нет как и не было.
выше писал, что максимум 450 имел, пусть бы хоть кто 500 заплатил. сейчас работу ищу.

попади ещё в ипам или белхард на 600 уе.. наверное тут все через их отдел кадров на собеседовании проходили.
пришел, там тётенька меня встречала, говорили, потом пришел какой-то мальчик лет 18-ти,
вид распизяя (крайне не корпоративный) и собачьи жетоны на шее, начал какие-то тупые вопросы задавать по админке(из книжки), в половине которых(я уверен) он сам ничего не понимает. это походу он там Тим-лидер). ну и типа я им "не подошел". ну так если мальчика папа пристроил, и мальчику назначили штуку какую, то причем здесь уровень зарплаты ити специалиста?

мой корешь работает на аутсорсинг, иммел сначала 1.5к, потом больше , но не 3-5 тыс это точно. так извините он программировал лет с 15-ти лет десять день и ночь для начала.
в кризис жаловался что их половину повыгоняли вообще нахрен(вот и заработал..), а на остальных двойную работу накинули. и за те 2к приходится за 3х ишачить день и ночь без отпуска.

я на собеседования хожу: предлагали работу в Шате-м за 6-10лямов - не взяли, хотя вроде уже и договрились( подумали наверное, что зачем вообще кого-то брать если и так всё делается)

вот бегаю погороду и ищу того кто 20 долларов за работу заплатит. вот и реалии, и нех пидеть.
если кто-то сладко с папой и мамой попал на контору с иностранцам и хороши живет - это вы пожалуйста при себе оставьте..

в институте разрабатывали проект по виртуализации и тонким клиентам предприятия с многотысячным колличеством станций. проект республиканского масштаба. проработали бы у себя - построили бы на всех предприятиях страны.
1 - никому нах не надо.
2 - зарплата 2000 000 !
28.11.2013 в 16:36
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя З/П по Минску
"magickill":


где ты работаешь? что делаешь? сколько получаешь? какое образование? какой опыт работы?
где живешь (столичник с хатой?), в армии был? на свои живешь или до сих пор мама кормит а папа на бензин даёт?
ты сам хоть раз себе искал работу? знаешь чт такое "устроиться"?

я за более 13 лет ити ни разу себе не нашел работу!
в минфине работал - строили по знакомству папики, с этого начал.
в агентстве гревцова работал 4 года - взяли по знакомству (невеста директора),
пропахал там за 3-х,Ж зарплата росла от 130 до 450 уе уже нач отделом.
просадил себе там всё здоровье, уволился, сдежал в больнцу с больными почками и нервным расстройством.
потом на комерческих конторах брали на месяц и выгоняли. Типа - всё сдела, дыры заткнуты, до свидания. не платили вообще.
наконец попал в институт на зарплату 2 ляма(ну это в период кризиса того ещё)
надоело работать-ушел. нынче безработный. подскажите где устроиться на работу за лямов 5 хотя бы(а то кушеть не на что)
а то только 3 предлагают, ики как на вакансию в налоговый комитет: 2.600.000 )))
контракт на 5 лет ))))
28.11.2013 в 16:44
empowering, С таким железом генерируй bitcoin и забей на всех :)
28.11.2013 в 16:47
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя З/П по Минску
"magickill":


где ты работаешь? что делаешь? сколько получаешь? какое образование? какой опыт работы?
где живешь (столичник с хатой?), в армии был? на свои живешь или до сих пор мама кормит а папа на бензин даёт?
"dem481":

Аутсорс, программист, 1100, оканчиваю пятый курс, опыт - год и 3 месяца.
Столичник, но хату снимаю (живу с девушкой). В армии не был (да и не буду). Живу на свои, машины нет.

Серьезно, 1400 - вполне себе средняя для программистов.
28.11.2013 в 16:47
Наиболее низкая на Интеграле а не образование и здравоохранение
28.11.2013 в 16:47
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

Дык, Айтишники разные есть. Теже Тестировщики по 500, а сисдамин 3000, програмисст все 5к.. вот и получается в среднем
"IT-Lulse":

В среднем выходит около 3к, не?
"EgorP123":


Не. Тут забыли учесть не только категории по роду занятия, но и по месту работы. Есть же ещё системные администраторы, "инженеры-программисты" не только в частных организациях, но и в госконторах. У них то как раз 2 200 000 рублей. А Белстат всех загребет в ИТ. Поэтому твои 3к уже сдуваются.
28.11.2013 в 16:52
Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя З/П по Минску
"magickill":


где ты работаешь? что делаешь? сколько получаешь? какое образование? какой опыт работы?
где живешь (столичник с хатой?), в армии был? на свои живешь или до сих пор мама кормит а папа на бензин даёт?
"dem481":

Аутсорс, программист, 1100, оканчиваю пятый курс, опыт - год и 3 месяца.
Столичник, но хату снимаю (живу с девушкой). В армии не был (да и не буду). Живу на свои, машины нет.

Серьезно, 1400 - вполне себе средняя для программистов.
"chikiz":


ну так а ты бы в армии побыл, потом по хатам поматался, и мамочка с папочкой на Ксис не устроили бы,
сейчас бы сидел архивы делал бы на сети гипермаркетов, за ляма 4.5
или бегал бы по придурковатым злобным тёткам обслугой.

извини меня, у тебя удачно всё сложилось, и тебе образование перспективное дали.
и то, всего1000 с плюсом баксов, пока не уволили ))))

кстати, на факультет по программированию попадают только "определённые" люди.
будь хоть отличником труда и обороны, так просто туда не попасть.
я выше писал про эту категорию людей, ты бы сидел и скромно молча наслаждался свое беспроблемной жизнью.

ты илиот в розовых очках? какая 1.4 к средняя зарплата ? скин ссылку на вакансию??
а то уже пол года без работы. знаю Очень много. предлагают только ваканчии, на которые впадлу даже откликаться
28.11.2013 в 17:02
ну так а ты бы в армии побыл
"dem481":

Зачем? :)
мамочка с папочкой на Ксис не устроили бы
"dem481":

я и не на Ксисе, да и помощь родители заключалась только в оплате репетиторов.
сейчас бы сидел архивы делал бы на сети гипермаркетов, за ляма 4.5
или бегал бы по придурковатым тётка обслугой.
"dem481":

не, программированием я бы занимался в любом случае - это призвание :)
ты илиот в розовых очках? какая 1.4 к средняя зарплата ? скин ссылку на вакансию??
а то уже пол года без работы. знаю Очень много. предлагают только ваканчии, на которые впадлу даже откликаться
"dem481":

Вот вроде выше более-менее адекватный текст был, а тут уже оскорбления пошли
Средняя, плюс сужу по своему окружению. А тут можете вакансии посмотреть.
28.11.2013 в 17:06
Работаю на себя - за выходные поднимаю 300-500$.
Работать целую неделю мешает т.н. работа (350$ в месяц)
28.11.2013 в 17:11
ну так а ты бы в армии побыл
"dem481":

Зачем? :)
мамочка с папочкой на Ксис не устроили бы
"dem481":

я и не на Ксисе, да и помощь родители заключалась только в оплате репетиторов.
сейчас бы сидел архивы делал бы на сети гипермаркетов, за ляма 4.5
или бегал бы по придурковатым тётка обслугой.
"dem481":

не, программированием я бы занимался в любом случае - это призвание :)
ты илиот в розовых очках? какая 1.4 к средняя зарплата ? скин ссылку на вакансию??
а то уже пол года без работы. знаю Очень много. предлагают только ваканчии, на которые впадлу даже откликаться
"dem481":

Вот вроде выше более-менее адекватный текст был, а тут уже оскорбления пошли
Средняя, плюс сужу по своему окружению. А тут можете вакансии посмотреть.
"chikiz":


оскорблений не было.
это работы, извините, и другого мира.
я такого образования не получал, и "со старта" мне его получить будет тяжело.
вроде же ясно изъяснился, что удачно получившие ориентированное оплаченное, да ещё и с репетиторами, образование нет смысла относить к общей категории людей. тебе повезло и таких не так много, друзья у тебя из того же окружения удачливых столичников.
я прада тоже столичник, но не удачливый.

для примера скажу, что ты бы ещё сравнил статистического белорусского школьника и Колю лукашенко.
а че, у Коли всё пучком, какие-же в стране тогда проблеммы? вот у Коли всё хорошо. средняя зарплата 100 000$ к по белоруси тогда получается
28.11.2013 в 17:13
статистика - бред отдела кадров.
вакансии - понятно дело, директоры хотят у себя видеть крутых специаллистов,
что бы на них ездить за беларускую зарплату на халяву.

да вот только получается что одни вакансии такие до кучи.
гдеж таких спецов для них взять, что бы удовлетворили? в амерыце выписать после гарварда?
28.11.2013 в 17:19
Знал же, что такая новость появится, рано или поздно)) Правда 1.4 маловато для норм айтюхана) Скажу так: кто на руби пишет, вот те и получают реальные деньги...
28.11.2013 в 17:21
оскорблений не было.
это работы, извините, и другого мира.
я такого образования не получал, и "со старта" мне его получить будет тяжело.
вроде же ясно изъяснился, что удачно получившие ориентированное оплаченное, да ещё и с репетиторами, образование нет смысла относить к общей категории людей. тебе повезло и таких не так много, друзья у тебя из того же окружения удачливых столичников.
я прада тоже столичник, но не удачливый.

для примера скажу, что ты бы ещё сравнил статистического белорусского школьника и Колю лукашенко.
а че, у Коли всё пучком, какие-же в стране тогда проблеммы? вот у Коли всё хорошо. средняя зарплата 100 000$ к по белоруси тогда получается
"dem481":

Ну, я Вас понял. Может быть действительно ошибаюсь и просто окружение такое, у меня сведений обо всех нету :)
28.11.2013 в 17:22
dem481, не всем дано работать головой, кто-то должен работать руками
28.11.2013 в 17:22
я вот спрошу у админа от бога, который и в белхарде курсы ведёт и сертификаты выдаёт, и отдел ити держит конторы, которые в минске продвижением лицензий занимаются, сколько он получает.
учитывая что он к свои более чем 30 годам пешком ходит (имея деньги впадлу не на мазде ездить, по себе знаю), не думаю что ему платят боле 2000к баксов, если не меньше..

так это ему! наврное он вашего того сайта не видел ))))

опять же, хорошо получая он бы не бегал по выходным на мельникайте те курсы вести копеешные.
точно он того сайта не видел )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

кстати предлагает вакансии, зарплата 3 ляма
28.11.2013 в 17:25
не будь в Беларуси так развита IT сфера(я имею в виду IT-аутсорс), лично по моему мнению эта страна уже давно загнулась бы)
"_TNT_":

Мда.... ЧСВ, конечно, зашкаливает)))) Что-то я не увидел ИТ сферы в числе крупнейших налогоплательщиков
"Скaрына_Питерский":

А вы посмотрите глубже - и увидите: человек, получающий в районе хотя бы 14-15 миллионов, куда то же таратит деньги: ходит в магазин, ходит в кафе / рестораны / бары, бензином заправляется, иногда даже покупает что-либо в местных торговых центрах - в общем определенная чать ЗП участвует в местном обороте услуг и товаров, с которых платятся налоги. Но налоги - это не самое важное - важно, что есть люди, которые потребляют услуги и товары на местном рынке - что, в свою очередь, дает заработать другим людям и получается круговорот денег.
"zuhar":

Если дальше следовать вашей логике, то давайте нам всем с условных пяти миллионов повысим ЗП до пятнадцати. Вот мы пользы принесем. Почему то только никто не спешит этого делать и учителя и врачи по прежнему вместо этих сумм получают копейки.
Ну а про то, что IT конторы приносят многомиллионные прибыли в страну это неправда. И она неоднократно была обнародована везде, где только это возможно. В основном деньги приходят на ЗП и материальные потребности. А все остальное оседает где угодно, но только не в Белоруссии. А с так называемого подоходного налога даже с больших ЗП каши не сваришь. Да и экономику своей работой в основном поднимают не местную. Так что стране особо фиолетово... Деньги конечно приносит отрасль, но чтобы вау и загнулись сразу все без программистов, так это вы реально себе льстите.
"serywolf":

Никто тут себе не льстит - я не утверждаю что без IT отрасли у нас в стране было бы еще хуже, чем есть сейчас, но уж точно не лучше :) А вот если закрыть с пару десятков убыточных заводов и пару сотен колхозов, то вот тогад действительно экономике легче станет и наконецто наступит этап "перерождения", который должен был бы продолжиться еще с 93 года, но, увы, остановился и пока просвета не видно :(
28.11.2013 в 17:34
[censored]
28.11.2013 в 17:36
Программист 5-30 баксов в час (в зависимости от опыта)
Репетитор 20 баксов одно занятие (3 часа) 2 раза в неделю, в группе 6 человек. 960 баксов в месяц с одной группы. Точно знаю, что групп как минимум 2 = 1920 баксов в месяц минимум.
Вечерний макияж+ прическа = 100 баксов за 1,5 часа с одного человека.
Пличтоник за 2 дня работы = 300 баксов. 20 дней = 3000
Это навскидку, что с ходу вспомнила.
Отцепитесь вы от программистов, если профессионал в своей области - будет даже больше зарабатывать чем в среднем программист.
28.11.2013 в 17:37
дайте пару примеров таких QA... очень интересно посмотреть. QA нынче не пишут тест кейсы? а вы знали вообще, что более половины этих тест кейсов пишутся по функциональности, которая еще не существует? есть только DEV дизайн, Test Plan и в редких случаях Functional design. кстати с "да доки раз в проект написать" снова промашка вышла. большинство документации создают отнюдь не QA. для этого есть другие ответственные люди. максимум что QA может создать - Test Plan. я бы удивился, если бы увидел FD или Mockup документ, написанный QA. это скорее исключение из правил и ошибка в процессах компании.
"_TNT_":

Нынче многие не пишут тест-кейсы. Зачастую просто трата времени, большой расход времени и неболшая и неочевидная польза. Есть специфические моменты конечно. По личной практике, сейчас тест-кейсы пишутся в основном в крупных конторах, где на проекте может быть 2 опытных тестера и 8 человек джуниоров, которые ни в целом в it, ни конкретно в тестировании не разбираются. Вот они тупо прокликивают тест кейсы. В такой методике лично я не вижу смысла. За пределы кейсов такие люди не смотрят, развития у них в целом никакого нет. Так и получается, что опыт набегает, а знания нет. Приходят потом на собеседования: "У меня опыт в тестировании 3 года, хочу много денег, цель тестера - искать баги"
28.11.2013 в 17:37
деньги из страны текут рекой за кордон
за
samsung, mikrosoft, новые всякие телефоны
за всю ити матчасть, и ничего не приносят стране), кроме обогащения кармана папиков.
эти затраты должны отбиваться(окупаться) разработками в научными исследованиями,
усовершенствование тех же старых заводов..

беда в том что мы сами почему-то не хотим выпускать эту доступную для выпуска в белоруси продукцию, и писать свой софт для себя.

все те хорошо оплачиваемые рабочие места работают на заграницу,
по сути к белоруси вообще отношения не имеют.
28.11.2013 в 17:47
dem481, какой же ты жалкий. Все кругом ему должны, никто не помог, обманули. Кругом папики, блат, родители, армия. Здоровье он в офисе посадил, бедняжка.

Об уровне твоего профессионализма, да и интеллекта в целом можно понять из парочки твоих сообщений. Совсем неудивительно, что никто на работу не берет, я бы такого тоже не взял бы.
28.11.2013 в 17:47
dem481, вы либо не очень умелый троль, либо пытаетесь обвинить в своих карьерных неудачах других. Это очень по-нашему клеймить более успешных в том, что у вас, что-то не получается. Поверьте, не один вы пробивались вверх без помощи богатых родителей, влиятельных любовников, знакомых с волосатой рукой и т.д.
"Yukos":



а я никого не обвиняю в своих неудачах.
речь идёт об уровне зарплаты. Да плиточник взял с меня 150уе за 6 часов, да штукатур 450 за 2 дня в одной комнате всего(пол кстати треснул)
да, везде как ни посмотри - платить много, но как у кого не уточнишь, очень мало кто из моего окружения получает хотя бы по штуке.
ну 500, ну 600-700, ну 900 уже , но что бы вот все так по среднему имели 1000 ))))
наверное это был только тот плиточник, и то он получает разово по сезону.

а из Всех мои знакомых ити за 13 лет я знаю только одного программера с 15-тилетним стажем с зарплатой более 2к за и день и ночь..
остальные ну по 500 но далеко не по 1к это точно, иначе все бы уже были богатые)
а все почему-то бедные из года в год.

а тут как ни спроси - так все зарабатывают чуть как не в германии)
может, в белоруси 2 параллельные реальности?
28.11.2013 в 17:49
кстати, на факультет по программированию попадают только "определённые" люди.
будь хоть отличником труда и обороны, так просто туда не попасть.
"dem481":

Много знакомых с КСиСа. Поступить сложно из-за высоких проходных, но вполне обычные люди учаться. Никак не "определенные". И КСиС не гарантия хороших зарплат. есть люди, которые вроде и учатся, но не сильно вникают в профессию. А есть ,кто начинает с ранних курсов всем интересоваться, у таких в итоге прикладных знаний много
28.11.2013 в 17:51
dem481, какой же ты жалкий. Все кругом ему должны, никто не помог, обманули. Кругом папики, блат, родители, армия. Здоровье он в офисе посадил, бедняжка.

Об уровне твоего профессионализма, да и интеллекта в целом можно понять из парочки твоих сообщений. Совсем неудивительно что никто на работу не берет, я бы такого тоже не взял бы.
"dszfw":



без тролей, я ничего не прошу, никто мне не должен, живу я очень припеваючи.
в том что удачно попасть на работу в минске весма сложно и несколько нереально это факт.
здоровье на офисе не только я посадил. полагаю ты молод и ещё не понимаешь о чем я.

вот опять же спрошу, ты сам чем занимаешь? где работаешь? сколько получаешь? опыт работы?
ты сам прынц? или только меня решил попустить?
сейчас узнаем что ишачишь за 5 сотен) , или тоже недавно родители образование проплатили?

как ты устроился на работу, и тд? потому как начинать копать любого , и много интересного узнаешь, и разводишь руками:
нууу, как обычно...
28.11.2013 в 17:54
не думаю что ему платят боле 2000к баксов, если не меньше..

так это ему! наврное он вашего того сайта не видел ))))

опять же, хорошо получая он бы не бегал по выходным на мельникайте те курсы вести копеешные.
"dem481":

Возможно конкретно админы не так сильно ценятся. А может не может работодателя заинтересовать. средняя в 1400 и медианная в 1350 (инфа с dev by) выглядят вполне реально. Возможно если бы там все джуниоры опубликовали зп, то вниз ушла бы, но факт остается фактом. 1350-1400 не выглядит запредельной зарплатой.
28.11.2013 в 17:54
да причем здесь считать?
тут разговор за реалии.
вот я ипуть с утра и до вечера и по ночам, а денег нет как и не было.
выше писал, что максимум 450 имел, пусть бы хоть кто 500 заплатил. сейчас работу ищу.

попади ещё в ипам или белхард на 600 уе.. наверное тут все через их отдел кадров на собеседовании проходили.
пришел, там тётенька меня встречала, говорили, потом пришел какой-то мальчик лет 18-ти,
вид распизяя (крайне не корпоративный) и собачьи жетоны на шее, начал какие-то тупые вопросы задавать по админке(из книжки), в половине которых(я уверен) он сам ничего не понимает. это походу он там Тим-лидер). ну и типа я им "не подошел". ну так если мальчика папа пристроил, и мальчику назначили штуку какую, то причем здесь уровень зарплаты ити специалиста?

мой корешь работает на аутсорсинг, иммел сначала 1.5к, потом больше , но не 3-5 тыс это точно. так извините он программировал лет с 15-ти лет десять день и ночь для начала.
в кризис жаловался что их половину повыгоняли вообще нахрен(вот и заработал..), а на остальных двойную работу накинули. и за те 2к приходится за 3х ишачить день и ночь без отпуска.

я на собеседования хожу: предлагали работу в Шате-м за 6-10лямов - не взяли, хотя вроде уже и договрились( подумали наверное, что зачем вообще кого-то брать если и так всё делается)

вот бегаю погороду и ищу того кто 20 долларов за работу заплатит. вот и реалии, и нех пидеть.
если кто-то сладко с папой и мамой попал на контору с иностранцам и хороши живет - это вы пожалуйста при себе оставьте..

в институте разрабатывали проект по виртуализации и тонким клиентам предприятия с многотысячным колличеством станций. проект республиканского масштаба. проработали бы у себя - построили бы на всех предприятиях страны.
1 - никому нах не надо.
2 - зарплата 2000 000 !
"dem481":


Какой же вы неудачник, на своем опыте не стройте реалии. Из сказанного вами понятно одно - вы ни на что не годитесь, если вас даже в епам на стажировку не взяли. Но за 13 лет не найти работу, поздравляю - это вин. Опять же говорит о том, что вы настолько низкоквалифицированный кадр, что вас брать отказываются, но ваше ЧСВ овер 9000 не позволяет вам с этим справится, ведь некомпетентный всегда считает, что он лучше всех.
Далее:

Аха, аха-ха, аха-ха-ха, 1,4 косаря! Это какой-то слабенький айтишник)
"Leukocyte":

средняя З/П по Минску
"magickill":


где ты работаешь? что делаешь? сколько получаешь? какое образование? какой опыт работы?
где живешь (столичник с хатой?), в армии был? на свои живешь или до сих пор мама кормит а папа на бензин даёт?
"dem481":

Аутсорс, программист, 1100, оканчиваю пятый курс, опыт - год и 3 месяца.
Столичник, но хату снимаю (живу с девушкой). В армии не был (да и не буду). Живу на свои, машины нет.

Серьезно, 1400 - вполне себе средняя для программистов.
"chikiz":


ну так а ты бы в армии побыл, потом по хатам поматался, и мамочка с папочкой на Ксис не устроили бы,
сейчас бы сидел архивы делал бы на сети гипермаркетов, за ляма 4.5
или бегал бы по придурковатым злобным тёткам обслугой.

извини меня, у тебя удачно всё сложилось, и тебе образование перспективное дали.
и то, всего1000 с плюсом баксов, пока не уволили ))))

кстати, на факультет по программированию попадают только "определённые" люди.
будь хоть отличником труда и обороны, так просто туда не попасть.
я выше писал про эту категорию людей, ты бы сидел и скромно молча наслаждался свое беспроблемной жизнью.

ты илиот в розовых очках? какая 1.4 к средняя зарплата ? скин ссылку на вакансию??
а то уже пол года без работы. знаю Очень много. предлагают только ваканчии, на которые впадлу даже откликаться
"dem481":


При чем тут иллюзорные "если"? Человек работает и по всей видимости зарабатывает больше вашего, но тут опять же по вашему мнению 1000 с лишним это "Г" - ну просто рукалицо.

На факультет по программированию попадают только "определенные" люди? Все, алес, срочно к доктору - это уже клиника. Какие-то категории людей непонятные, которые вы сами себе придумали, а ну хотя да, по всей видимости вы все же понимаете, что люди умнее вашего все же есть. Отучившись в БГУИРе я таких КСиСовцев видел на платном, такие же "умники" как и вы. И ничего, как-то отучились и корки свои отполучали. Это если придираться к вашим "категориям" достойных обучаться программированию в университете.
И наконец к последнему абзацу. Всем отделом ржем, пришлось приостановить работу на 15 минут, даже начальству доставило. По ходу вы не верите в зп выше 1000 вечных по одной из двух причин: Либо вы школьник-тролль и вообще все это просто фантазия неокрепшего ума, либо же вы действительно на столько низкоквалифицированный кадр, что вам и не предлагали больше преславутых "папицот" куда вы там за последние 13 лет обращались. Я конечно не психолог и по буквам в интернетике не вангую и жизнь человека не раскладываю, но судя по всему написанному вами все именно так как я изложил, ну или около того.
28.11.2013 в 17:56
деньги из страны текут рекой за кордон
за
samsung, mikrosoft, новые всякие телефоны
за всю ити матчасть, и ничего не приносят стране), кроме обогащения кармана папиков.
эти затраты должны отбиваться(окупаться) разработками в научными исследованиями,
усовершенствование тех же старых заводов..

беда в том что мы сами почему-то не хотим выпускать эту доступную для выпуска в белоруси продукцию, и писать свой софт для себя.

все те хорошо оплачиваемые рабочие места работают на заграницу,
по сути к белоруси вообще отношения не имеют.
"dem481":

Все деньги от иностранных заказчиков идут сюда же. Смысл работать на внутренний рынок, если внутренний рынок денег не платит?
28.11.2013 в 17:57
да причем здесь считать?
тут разговор за реалии.
вот я ипуть с утра и до вечера и по ночам, а денег нет как и не было.
выше писал, что максимум 450 имел, пусть бы хоть кто 500 заплатил. сейчас работу ищу.

попади ещё в ипам или белхард на 600 уе.. наверное тут все через их отдел кадров на собеседовании проходили.
пришел, там тётенька меня встречала, говорили, потом пришел какой-то мальчик лет 18-ти,
вид распизяя (крайне не корпоративный) и собачьи жетоны на шее, начал какие-то тупые вопросы задавать по админке(из книжки), в половине которых(я уверен) он сам ничего не понимает. это походу он там Тим-лидер). ну и типа я им "не подошел". ну так если мальчика папа пристроил, и мальчику назначили штуку какую, то причем здесь уровень зарплаты ити специалиста?

мой корешь работает на аутсорсинг, иммел сначала 1.5к, потом больше , но не 3-5 тыс это точно. так извините он программировал лет с 15-ти лет десять день и ночь для начала.
в кризис жаловался что их половину повыгоняли вообще нахрен(вот и заработал..), а на остальных двойную работу накинули. и за те 2к приходится за 3х ишачить день и ночь без отпуска.

я на собеседования хожу: предлагали работу в Шате-м за 6-10лямов - не взяли, хотя вроде уже и договрились( подумали наверное, что зачем вообще кого-то брать если и так всё делается)

вот бегаю погороду и ищу того кто 20 долларов за работу заплатит. вот и реалии, и нех пидеть.
если кто-то сладко с папой и мамой попал на контору с иностранцам и хороши живет - это вы пожалуйста при себе оставьте..

в институте разрабатывали проект по виртуализации и тонким клиентам предприятия с многотысячным количеством станций. проект республиканского масштаба. проработали бы у себя - построили бы на всех предприятиях страны.
1 - никому нах не надо.
2 - зарплата 2000 000 !
"dem481":


Да?
А меня не пристраивал никто и никуда. Папы нет, занятных знакомств у мамы тоже. Сам себе тестер.
Второе собеседование, третий год работы. Полет нормальный, к статистике претензий не имею.
Девочка за спиной сидящая, дооолго не могла закончить универ. Наняли за общую адекватность, зп соответствует статистике, год опыта, полет нормальный.
ЕПАМ не посещал. Белхард туда же.

Судя по словам о папах, мамах, институтах и зарплатах в 2 000 000 вам хорошо под 40.
Учиться и переучиваться величество не будет, подчиняться сопляку великое западло, поэ