Разработчики белорусского ноутбука: «Нас по праву можно назвать первопроходцами»
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
267
16 октября 2013 в 18:31
Источник: Елена Еловик, «7 дней». Фото: leningrad.su, БЕЛТА

Разработчики первого белорусского ноутбука ПК-300, поступившего в продажу в 1991 году, рассказали о своей работе над устройством, сборка которого велась на НПО «Интеграл». Ныне данное открытое акционерное общество — «отверточная сборка», а тогда выпускалась своя продукция, причем на уровне мировых стандартов, пишет газета «7 дней».

На фотографии 1991 года, сохранившейся в архиве БЕЛТА, молодые инженеры СКБ «Немига» Татьяна Дереченик и Маргарита Ткачева демонстрируют первый белорусский портативный компьютер ПК-300. СКБ «Немига», являющееся структурным подразделением «Интеграла», было молодежным творческим коллективом.

В Минск, на перспективное производство, приехали работать даже выпускники престижных российских институтов. Зарабатывали на «Интеграле», по советским меркам, очень хорошо. В то время, когда 120 рублей считались хорошей зарплатой, молодой интеграловский специалист получал 160—180 рублей. А в цехах высококвалифицированные рабочие имели и 200, и 250 рублей.

Отдел, где работали героини фотографии, возглавлял Вадим Шитов. Народ трудился с энтузиазмом, проявляя большой интерес к новым технологиям. От микросхемы до корпуса — все было полностью интеграловское.

— Так что нас по праву можно назвать первопроходцами, — рассказывает Татьяна Дереченик, которую нам удалось разыскать. — Существовали цеха, где изготовляли микросхемы, а потом их собирали на платы. Впервые мы автоматизировали разводку печатных плат. Купили специальную программу «САПР» Саратовского НИИ. Затем наш отдел программистов адаптировал ее «под себя», и с помощью «САПРа» разводка стала занимать два дня! А раньше на нее уходило от трех недель до месяца. В общем, атмосфера была творческая, наполненная вдохновением для решения новых и интересных задач.

«Электроника МС 1504», или просто ПК-300, был запущен в производство в 1991 году, а его разработка началась за несколько лет до этого. В Советском Союзе с торговыми марками сильно не заморачивались. Все автомобили — это АЗы (МАЗы, КрАЗы, ГАЗы, ВАЗы), а вся электроника — это «Электроника».

Глядя на «Электронику МС 1504», трудно поверить, что это отечественный продукт. Но факт остается фактом.

Снизу «Электронику МС 1504» украшала добротная советская марка. Специалисты считают, что нужно отдать должное «прародителю» данного ноутбука — лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины. Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

Вес лэптопа с аккумуляторами — 4,5 кг

Что же касается технических характеристик небольшого компьютера, выполненного в сером пластиковом корпусе, то они включают в себя процессор КР1834ВМ86, соответствующий модели Intel 80C86 с тактовой частотой 4,77 МГц, 640 КБ ОЗУ, которой, по заверениям Билла Гейтса, должно было хватить всем, а также CGA-адаптер, способный выводить изображение в 16 цветах с разрешением 640×200 точек. Для хранения информации было установлено два 3,5-дюймовых дисковода, обеспечивающих поддержку 720-КБ дискет. Коммуникационный набор включал в себя параллельный порт типа ИРПР-М (интерфейс радиальный параллельный, модернизированный), который носил название ЦПУ-НСМД и использовался для подключения печатающего устройства цифрового типа или же внешнего дисковода. Также имелся COM-порт RS-232, видеовыход VGA и AV-порт для подключения стандартного телевизора с поддержкой NTSC.

Отдельно стоит упомянуть наличие кнопки «Cкорость», которая «разгоняла» процессор до частоты в 7,16 МГц. Такой мощности было с избытком для быстрой работы операционной системы MS DOS 3.2. Разрешение четкого ЖК-экрана составляло 80×25 делений, что было удобно программистам того времени. Среди прочего стоит отметить наличие русифицированного BIOS и дисководов TEAC.

Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.

Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х? Поживем — увидим…

Источник: Елена Еловик, «7 дней». Фото: leningrad.su, БЕЛТА
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
16.10.2013 в 18:33
Ну да, везде же мы первые...
16.10.2013 в 18:33
Это первая игра "Ну погоди"?
16.10.2013 в 18:38
"Первые в Беларуси"... так- точнее...
16.10.2013 в 18:39
Это первая игра "Ну погоди"?
"Рамблер":

игра где волк ловит яйца если что копия нинтендо
16.10.2013 в 18:42
Татьяну кстати можно найти на одноклассниках=) так же молодо выглядит
16.10.2013 в 18:42
У меня преподаватель Дереченник С.С. тоже участвовал в разработке данного устройства)
16.10.2013 в 18:44
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
16.10.2013 в 18:44
это была "потерянная страна" "на краю пропасти", хотя самая продвинутая по своему научному и производственному потенциалу по сравнению с другими республиками СССP. Нигде в мире не было завода,который изготавливал компы от винтика до EC, а у меня был!!! Но очень очень умные и заботливые эту страну "подхватили", народ вшивый "отмыли" и в настоящее государство превратили.... бедные немцы с "Мана" еле успели ноги унести, чтобы не опозориться на весь мир вместе с "отмытым" Мазом, у которого даже гайки на резьбу не наворачивались с новья...Но виноваты не мазовцы, а баньщики, которые до сих пор не поняли, что ТОЛЬКО тот, кто не умеет делать - Учит, а кто умеет делает! Низкий поклон тебе Великий трудовой беларуски народ, позор твоим РУКОЙВОДИТЕЛЯМ!
16.10.2013 в 18:46
Evgeniy(Hi-Tech), Суть в том, тут это не упомянуто, в "нашем" ноутбуке ещё присутствовал принтер! Да-да! Принтер.
16.10.2013 в 18:46
Интригал...
16.10.2013 в 18:47
под шильдой электроники случайно не acer?)))
16.10.2013 в 18:52
во зверюга... это вам не msi и intel всякие...
16.10.2013 в 18:53
Один хер все с IBM слизано.. первопроходцы блин
16.10.2013 в 18:55
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

от асера тогда еще и "запаха" небыло.

дисководов TEAC

на тот момент ничего лучше их не было.
16.10.2013 в 18:55
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":


Традиция "..здить" чужие продукты, оказывается, уходят своими корнями в начало 90-ых:)
Удивительно, что сейчас этим стали гордиться:)
16.10.2013 в 18:57
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":

Мешки носить не языком ворчать :)
Если бы он существовал только на картинках, я бы еще Вам поверил.
16.10.2013 в 18:57
Первый и последний!
16.10.2013 в 18:58
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

Там внезапно "Электроника" :)
16.10.2013 в 19:00
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":

Мешки носить не языком ворчать :)
Если бы он существовал только на картинках, я бы еще Вам поверил.
"eraheht":


А откуда такая уверенность, что данной модели не существовало?
вот он, родимый
16.10.2013 в 19:03
Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

Дооо... Сумели реверснуть чужие чипы медотом шлифовки и срисовки слоев - оно конечно вызывает уважение. Уважемый вор - звучит, а?
16.10.2013 в 19:06
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":

Мешки носить не языком ворчать :)
Если бы он существовал только на картинках, я бы еще Вам поверил.
"eraheht":


А откуда такая уверенность, что данной модели не существовало?
вот он, родимый
"Zvezdochet79":

Ну Вы прямой такой :) Я имел ввиду как раз первый белорусский портативный компьютер ПК-300
16.10.2013 в 19:08
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":

Мешки носить не языком ворчать :)
Если бы он существовал только на картинках, я бы еще Вам поверил.
"eraheht":


А откуда такая уверенность, что данной модели не существовало?
вот он, родимый
"Zvezdochet79":

Ну Вы прямой такой :) Я имел ввиду как раз первый белорусский портативный компьютер ПК-300
"eraheht":


ааа.... понял
16.10.2013 в 19:10
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg

Скорее всего как и с нынешними мониторами интеграл - шильдик переклеивали )))тыц
16.10.2013 в 19:10
Хоть один думающий человек может поверить в то, что в СССР было своими силами выпущено устройство с выходом NTSC? Тут об NTSC не слышал никто. Да слизано оно один в один. Нашли, чем гордиться. НПО, блин. Тьфу, аж противно.
16.10.2013 в 19:13
не не асер, тогда еще асеров небыло
16.10.2013 в 19:13
было бы интересно посмотреть на модернизированную такую технику лет так через 30 если бы модернизация протекала бы)
16.10.2013 в 19:17
Пока у власти папаколи толка здесь не будет.Тогда хоть
и крали -были сильно не правы ,но хоть что-то реально
делали в.т.ч и комплектующие ,китайцы в это же время
и даже чуть позже начинали также , где китайцы и где мы.
16.10.2013 в 19:17
Не знаю, у меня такой есть, правда дискету загрузочную хрен найдешь сейчас, но в xonix я на нем играл, да.
16.10.2013 в 19:19
У меня тогда был компьютер "Сантака-002" а в школе "Корвет" ...МДЯ БЫЛО ВРЕМЯ!!!
16.10.2013 в 19:24
Хоть один думающий человек может поверить в то, что в СССР было своими силами выпущено устройство с выходом NTSC? Тут об NTSC не слышал никто. Да слизано оно один в один. Нашли, чем гордиться. НПО, блин. Тьфу, аж противно.
"DiZEL":


А сегодня даже слизать не можем, только наклейки да корпуса менять. http://camarade.biz/node/2406
16.10.2013 в 19:29
"... Новейший белорусский микропроцессор также имеет четыре удобные ручки для переноски..." (С)
16.10.2013 в 19:30
Onliner Может еще скажете что БЕЛАЗ это чисто белорусское изобретение,а не копия CATа?
16.10.2013 в 19:33
Давайте без высоких дифирамб. Просто тошнит, когда тянут прошлое совка за уши на вершину цивилизации. Конструкция на то время устарела, да и была просто напросто скопирована. Хотите сделать что то новое, начинайте сегодня, а не выдумывайте великое прошлое нашей электроники, которого не было.
16.10.2013 в 19:34
А я на точно таком же играл в свое время в King Bounty (КэБэшка) - агонь игра )))
16.10.2013 в 19:39
СССР как-то всегда был на уровне, ну а после развавла вот собственно что есть http://peremeny.ru/book/dnisily/files/2010/07/Vladimir_kor.jpg Пичалька.
16.10.2013 в 19:43
"... Новейший белорусский микропроцессор также имеет четыре удобные ручки для переноски..." (С)
"Iron_Fist":

Зарядить можно по адресу: ул. Корженевского, 12...
16.10.2013 в 19:44
а я его в 91м-92году в руках держал.
как вещь с другой планеты воспринималась.
16.10.2013 в 19:46
это была "потерянная страна" "на краю пропасти", хотя самая продвинутая по своему научному и производственному потенциалу по сравнению с другими республиками СССP. Нигде в мире не было завода,который изготавливал компы от винтика до EC, а у меня был!!! Но очень очень умные и заботливые эту страну "подхватили", народ вшивый "отмыли" и в настоящее государство превратили.... бедные немцы с "Мана" еле успели ноги унести, чтобы не опозориться на весь мир вместе с "отмытым" Мазом, у которого даже гайки на резьбу не наворачивались с новья...Но виноваты не мазовцы, а баньщики, которые до сих пор не поняли, что ТОЛЬКО тот, кто не умеет делать - Учит, а кто умеет делает! Низкий поклон тебе Великий трудовой беларуски народ, позор твоим РУКОЙВОДИТЕЛЯМ!
"ULANBAT":

+100500 БЛУДЛИВОРУКОВОДИТЕЛИ
16.10.2013 в 19:48
[censored]
16.10.2013 в 20:00
Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

Дооо... Сумели реверснуть чужие чипы медотом шлифовки и срисовки слоев - оно конечно вызывает уважение. Уважемый вор - звучит, а?
"Енотец":

Для шлифовки купили специальный станок. BIOS дизассемблировали, это делали программисты ОКБ "Альфа". Кое-что своего добавили своего. Хорошее время было :-)
16.10.2013 в 20:01
никому девушка на фото слева не напоминает Сашу Грей?)
16.10.2013 в 20:04
Не понимаю критиков, а что нужно было, велосипед изобретать? Тогда многие делали ноуты именно в таком формате, начиная с IBM PC Convertible, упомянутой Тошибы и даже Apple, лично я держал в руках практически один в один такой же производства Epson примерно тех же годов выпуска.
16.10.2013 в 20:06
"Мы всех лучше, мы всех краше, всех умнее и скромнее всех" (С) АукцЫон
16.10.2013 в 20:10
загубили такое предприятие, где-то читал, что патент на жк панели принадлежал интегралу, и разработали их еще в 50 х годах
16.10.2013 в 20:10
Самая инновационная кампания!
16.10.2013 в 20:17
Разрешение четкого ЖК-экрана составляло 80×25 делений, что было удобно программистам того времени


Может быть не делений, а знакомест? Иначе слишком "четкий" экран получается))
16.10.2013 в 20:21
Не знаю, у меня такой есть, правда дискету загрузочную хрен найдешь сейчас, но в xonix я на нем играл, да.
"kuka75":


Можно скачать образ загрузочной дискеты и записать его на компе с флоповодом нужного размера.
16.10.2013 в 20:21
Отдельным комментаторам, видать по причине ограниченности умишка, невдомёк, что в такой отрасли как микропроцессорная электроника "срисовывали" в ту пору все и вся мировые производители друг у друга.
И надо заметить, что именно в этой сфере не так уж и просто это сделать, как кажется. По сути здесь "срисовать" значит то же самое, что сделать с нуля.
16.10.2013 в 20:33
Когда сам был владельцем такого, насколько помню, как это принято у Интеграла - копия одной из моделей TOSHIBA, которую видел несколько раньше в популярном в то время каталоге Computershopper. Правда недолго был владельцем этого изделия - отдал бизнес-партнерам из Самары, пришедшим в восторг от такого чуда :) А сам взамен обзавелся лэптопом от Microsystems, Japan.
16.10.2013 в 20:38
> Глядя на «Электронику МС 1504», трудно поверить, что это отечественный продукт. Но факт остается фактом.
Восторг то по какому поводу? Что в Беларуси уже тогда пытались пойти по пути китайских мануфактур и клепать копии с выгодой для себя и какнув на всякие там "авторские права" и пр. мелочи? :) Наверняка если поискать в архивах - всплывет оригинал от TOSHIBA, только выпущенный годом-двумя раньше.
16.10.2013 в 20:41
У меня преподаватель Дереченник С.С. тоже участвовал в разработке данного устройства)
"Marihuanshik":

зав каф эвм и с) отличный человек, честь что именно он мне вручал диплом в прошлом году)
16.10.2013 в 20:41
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

от асера тогда еще и "запаха" небыло.

дисководов TEAC

на тот момент ничего лучше их не было.
"True_Zomba":


Конечно наклейки TOSHIBA наверняка не было, но содрано было наверное не только дизайн.
16.10.2013 в 20:42
Для тех, кто "язвит": в то время во всём Советском Союзе, из всех 15-и республик, только у нас на "Интеграле" смогли сделать этот ПК-300!!! Пусть даже и скопировать с Тошибы. Ничего подобного на всей 1/6 части суши тогда никто не "воспроизвёл". Так что было чем гордиться. А вообще, ПК-300 явился логическим продолжением разработанной в СКБ "Немига" во второй половине восьмидесятых микро-ЭВМ "Электроника МК-90" (рабочее название ПК-100).
Кстати, небольшое уточнение: Вадим Шитов возглавлял не отдел, а сектор в этом 20-м отделе, который занимался топологией и конструкцией печатных плат. Соседний сектор разрабатывал конструкцию корпуса, 41-й отдел трудился над схемотехникой... Работали люди, действительно, увлечённо, с самоотдачей.
16.10.2013 в 20:44
Отдельным комментаторам, видать по причине ограниченности умишка, невдомёк, что в такой отрасли как микропроцессорная электроника "срисовывали" в ту пору все и вся мировые производители друг у друга.
И надо заметить, что именно в этой сфере не так уж и просто это сделать, как кажется. По сути здесь "срисовать" значит то же самое, что сделать с нуля.
"Kolosoff":

Ну давай, умище, не томи --расскажи,что мировые производители срисовали у Интеграла
2
16.10.2013 в 20:48
> " лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины. Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение."

TOSHIBA выпускала и дальше улучшенные модификации. А пресловутое "аналоги всех компонентов" были низкого качества и в гарантийной мастерской помнится были немалые очереди. Потому и с удовольствием избавился от глючной поделки этой.
16.10.2013 в 20:48
В том то и дело, что в Китае в то время только осваивали пуховики шить, которые уткой воняли за километр, а у нас Тошибу сдирали со своими чипами. Где сейчас Китай и где мы?
16.10.2013 в 20:49
Да зря вы так. Сумели выпустить аналог типовой модели. Все кто был в силах в мире так делали. И мозги были и производство было. А сейчас ноль. Сейчас даже повторить не сможем, а начать с нуля велосипед изобретать глупо - просто неосуществимая фантастика, с какой точки зрения не посмотри, что с финансовой, что с интеллектуальной. Всё просрали одним словом. Всё что можем сейчас, так это продать прицеп бульбы и купить какой-никакой телик самсунг или комп с китайских комплектующих. Вот наш удел. Утрирую, конечно, но это правда.
16.10.2013 в 20:52
в 1990 году компания intel выпустила процессор 386SL специально для мобильных ПК, а в 1991 НПО «Интеграл» выпускает "чудо" на советском аналоге Intel 80C86... и как сказано в первоисточнике, откуда содрали статью:
С экономической точки зрения МС 1504 в 1991 году безбожно устарел. Напомню, что слизан был он с тошибовского T1100 Plus, который к тому времени уже собрал все лавры и благополучно ушел в тираж, уступив в 90-х место моделям с 286 и 386 процессорами Intel, укомплектованным достаточно емкими жесткими дисками

http://www.mobi.ru/News/11910/Yelektronika_MS_1504__pervyi_sovetskii_noutbuk.htm
16.10.2013 в 20:58
640 КБ ОЗУ, которой, по заверениям Билла Гейтса, должно было хватить всем

ты старый пердун, если понимаешь о чем это!!! )))
16.10.2013 в 21:00
Вижу школота не догоняет, в чем разница в копировании тогда и теперь.
Теперь покупают импортные комплектующие (как правило, самую дешевку), скручивают их вкривь и вкось отверткой, лепят кривую наклейку "Интеграл", закладывают в ценник свои откаты и толкают под вопли "Купляйце беларускае".
Советскому Союзу НИКТО комплектующих не продавал. Совсем не продавал. Тогда копировали не изделие из готовых копмлектующих, а полный ТЕХПРОЦЕСС всех узлов и деталей. Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги? А тогда могли и делали!
C копирования чужих разработок начинали и Япония и Южная Корея, теперь по этому же пути успешно идет Китай. А мы... Мы в (_,_)
16.10.2013 в 21:03
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

нет не acer будь уверен
16.10.2013 в 21:04
это была "потерянная страна" "на краю пропасти", хотя самая продвинутая по своему научному и производственному потенциалу по сравнению с другими республиками СССP. Нигде в мире не было завода,который изготавливал компы от винтика до EC, а у меня был!!! Но очень очень умные и заботливые эту страну "подхватили", народ вшивый "отмыли" и в настоящее государство превратили.... бедные немцы с "Мана" еле успели ноги унести, чтобы не опозориться на весь мир вместе с "отмытым" Мазом, у которого даже гайки на резьбу не наворачивались с новья...Но виноваты не мазовцы, а баньщики, которые до сих пор не поняли, что ТОЛЬКО тот, кто не умеет делать - Учит, а кто умеет делает! Низкий поклон тебе Великий трудовой беларуски народ, позор твоим РУКОЙВОДИТЕЛЯМ!
"ULANBAT":

Сходи к врачу !
16.10.2013 в 21:06
без претензий на истинность хочу отметить, что ко времени существования мсдос 3.2 и 3.5 дюймовых дискет мы уже отставали. не безнадежно, но отставали!

однако очевидно, что само направление и подход был очень крутой! посмотрите на промо фото, на само направление изысканий... интеграл вполне мог бы случайно изобрести айфон в то время ))

сегодняшним "вучоным" такой подход и не снился!
16.10.2013 в 21:08
IBM PC Convertible? Нет, не слышал

http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Convertible
16.10.2013 в 21:08
технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х?

в конце восьмидесятых был рывок?
16.10.2013 в 21:10
CGA-адаптер

Матрица 640x200, но VGA-адаптер. Внешний выход и перепрограммируемый знакогенератор подтверждают.
16.10.2013 в 21:10
Татьяну кстати можно найти на одноклассниках=) так же молодо выглядит
"casperCarver":

Умные женщины не стареют!
16.10.2013 в 21:11
Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги?
"ssaf":

сейчас не тогда, в первую очередь с юридической точки зрения
по вашей логике сделать точную копию феррари с соседнего завода это как два пальца, все равно что подсмотреть и сделать каменные наконечники стрел как у соседнего племени?
16.10.2013 в 21:11
Цитата: Купили специальную программу «САПР» Саратовского НИИ. Затем наш отдел программистов адаптировал ее «под себя», и с помощью «САПРа» разводка стала занимать два дня! А раньше на нее уходило от трех недель до месяца.

P-CAD? Нет, не слышал...
16.10.2013 в 21:11
В том то и дело, что в Китае в то время только осваивали пуховики шить, которые уткой воняли за километр, а у нас Тошибу сдирали со своими чипами. Где сейчас Китай и где мы?
"Paul46":

мы в заднице китай продвинулся далеко а у нас скоро электриков не будет ни точто электронщиков и разработчиков
16.10.2013 в 21:13
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

нет не acer будь уверен
"bobr5655":

Тогда ниукого и мысли не было этикетки менять,т.к и за меньшее в сибирь отправляли. Это счас у нас решили зря не напрягаться-наклейку то приклеить проще.
16.10.2013 в 21:16
Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м

заметьте, в 86 у тошибы был продакшн.

в 91 интеграл сделал опытный образец, как он прошел тестирование - никто не знает ) сколько времени понадобилось БЫ, чтобы Электроника МС 1504 появилась во всех военторгах страны - хз.

напомню, что в коммерчески значимых масштабах в 1991 с кассет магнитофона беларусь по полчаса грузили игры, а потом с помощью манипулятора "джойстик" осуществляли позиционирование ))
16.10.2013 в 21:16
Цитата: Специалисты считают, что нужно отдать должное «прародителю» данного ноутбука — лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины. Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

Да, в СССР так и делали, кто не знает. Копировали всё, что получалось копировать. Спиливали Intel'овские процессоры микрон за микроном и создавали "свои" копии. Процесс был поставлен на поток. Как только Intel начал применять всякие фишки против копирования в тех же последних i386 - всё заглохло.

Ничуть не хочу уменьшить вклад наших действительно хороших спецов, на то время, которые что-то делали, но факт остаётся фактом: копировали и копировали. Как китайцы сейчас.
16.10.2013 в 21:18
Не понимаю критиков, а что нужно было, велосипед изобретать? Тогда многие делали ноуты именно в таком формате, начиная с IBM PC Convertible, упомянутой Тошибы и даже Apple, лично я держал в руках практически один в один такой же производства Epson примерно тех же годов выпуска.
"X_курильщик_X":

+
16.10.2013 в 21:19
до сих пор таким пользуюсь
16.10.2013 в 21:19
Хм. Даж и подумать не мог что интеграл когда-то выпускал электронику. Я думал, что это завод по производству вешалок!
16.10.2013 в 21:21
Хм. Даж и подумать не мог что интеграл когда-то выпускал электронику. Я думал, что это завод по производству вешалок!
"sashabog@pisem.net":

плохо думал
16.10.2013 в 21:22
Елене Еловик респект, _почти_ точно описала характеристики. Только вот это "Разрешение четкого ЖК-экрана составляло 80×25 делений, что было удобно программистам того времени." немного не так, лучше бы написать "На ЖКИ отображалось 80 символов по горизонтали и 25 символов по вертикали, что было достаточно программистам и обычным пользователям того времени".
16.10.2013 в 21:25
Татьяну кстати можно найти на одноклассниках=) так же молодо выглядит
"casperCarver":


Ссылку в студию! ))
16.10.2013 в 21:26
Ну да, скопипастили студенты за 5 лет то, к чему шла вся японская промышленность до этого с 50-х. Но этот рывок ни к чему в этой гиблой системе распределения ценностей не привел. В америке бы этих людей показали бы в журналах рядом с Гейтсами и Жопсами.

..
16.10.2013 в 21:27
А здесь значок ГТО
16.10.2013 в 21:31
Давайте без высоких дифирамб. Просто тошнит, когда тянут прошлое совка за уши на вершину цивилизации. Конструкция на то время устарела, да и была просто напросто скопирована. Хотите сделать что то новое, начинайте сегодня, а не выдумывайте великое прошлое нашей электроники, которого не было.
"nsv":

+1
16.10.2013 в 21:31
загубили такое предприятие, где-то читал, что патент на жк панели принадлежал интегралу, и разработали их еще в 50 х годах
"lastic008":


Кстати, защитное погрытие магнитных головок, которое потом производили Daewoo и другие корейцы, сделали у нас в ИТМО. И патент был...
16.10.2013 в 21:32
Забабахайте статью про доработку синклеровского Спектрума БЭМЗом.
16.10.2013 в 21:32
Я работал на на olivetti m15 еще в 87 году . О каких своих разработках вообще может идти речь ? Слизан даже дизайн .
16.10.2013 в 21:34
Для тех, кто "язвит": в то время во всём Советском Союзе, из всех 15-и республик, только у нас на "Интеграле" смогли сделать этот ПК-300!!! Пусть даже и скопировать с Тошибы. Ничего подобного на всей 1/6 части суши тогда никто не "воспроизвёл". Так что было чем гордиться. А вообще, ПК-300 явился логическим продолжением разработанной в СКБ "Немига" во второй половине восьмидесятых микро-ЭВМ "Электроника МК-90" (рабочее название ПК-100).
Кстати, небольшое уточнение: Вадим Шитов возглавлял не отдел, а сектор в этом 20-м отделе, который занимался топологией и конструкцией печатных плат. Соседний сектор разрабатывал конструкцию корпуса, 41-й отдел трудился над схемотехникой... Работали люди, действительно, увлечённо, с самоотдачей.
"Tornado-als":


Кстати, да. Сейчас именно самоотдачи и не хватает, повсюду лень и бардак. Не то, что создать заново - скопировать нормально никто не может. Да и НЕ ХОЧЕТ! Зачем? Проще купить дешевле - продать дороже. Как-то так.

Упадок в стране.
16.10.2013 в 21:38
Девушки очень красивые
16.10.2013 в 21:48
Onliner Может еще скажете что БЕЛАЗ это чисто белорусское изобретение,а не копия CATа?
"Click2":

... Да ну?)))... Вот значит как)... Копия?!...)))... И откуда вы такой... умный)...
А ничего, что первый БЕЛАЗ (БелАЗ-525) сошол с конвеера в 1959 году?... А история его началась ещё раньше - в 1949 в Ярославле... оттуда нароботки были переданы на МАЗ, где после доработки самосвал и производился. В 1958 году производство было перенесено в Жодино. И, собственно с 1959 и начинается реальная история самосвалов БелАЗ...
А свой первый карьерный самосвал CAT выпустила только в 1962... это был Caterpillar 769. До того CAT - с переменным успехом производила гусеничные трактора... а с сороковых годов автогрейдеры и прочую строительную и землеройную технику...
Т.е. когда первый карьерный самосвал CAT увидел свет - в Беларуси карьерные самосвалы производились уже 12! лет!
Если же вы, по недоразумению намекаете на внешнее, очень отдалённое, к стати, сходство CAT 769 и БелАЗ 540 )) - то первый самосвал этого семейства -БелАЗ был собран в Жодино 14 сентября 1961 года, разработка его началась ещё раньше (первый CAT 769, напомню вышел из ворот завода в 1962)...
Так о каком же "копировании" идёт речь, уважаемый?)))...
16.10.2013 в 21:59
Классный ноут :) Помню играл на нем в Test Drive II.
16.10.2013 в 22:03
хотелось бы верить, что когда-нибудь минск превратиться в кремниевую долину
и интеграл восстанет из клеятельного пепла
16.10.2013 в 22:05
про тошибу факт , главным достижением было что смогли передрать проц там 386SX или 286 не помню , но получался он очень плохо - один брак был , так что это было очень малосерийное производство
16.10.2013 в 22:07
У меня преподаватель Дереченник С.С. тоже участвовал в разработке данного устройства)
"Marihuanshik":

зав каф эвм и с) отличный человек, честь что именно он мне вручал диплом в прошлом году)
"ilyha1990":

)))+1, тоже имел честь пожать ему руку при вручении диплома))
16.10.2013 в 22:08
CGA-адаптер
Матрица 640x200, но VGA-адаптер. Внешний выход и перепрограммируемый знакогенератор подтверждают.
"CBN-001":
16 цветов - скорее EGA
16.10.2013 в 22:11
Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги?
"ssaf":

сейчас не тогда, в первую очередь с юридической точки зрения
по вашей логике сделать точную копию феррари с соседнего завода это как два пальца, все равно что подсмотреть и сделать каменные наконечники стрел как у соседнего племени?
"Бумер_OK":

О том и говорю, что это совсем не просто. Но ведь делали. И сейчас те же китаезы, если реально могут скопировать, то они копируют и им поср...ть на юридическую точку зрения. Потому что они себе могут позволить поср...ть на весь мир. И Советский Союз мог себе позволить поср...ть на весь мир и сделать по своему (хорошо, плохо - другой вопрос). А нынешнее картофельно-огуречное недоразумение (РБ, кто не понял) с колхозаном во главе ничего не может.
16.10.2013 в 22:14
Классный ноут :) Помню играл на нем в Test Drive II.
"Drr.House":

Братиш, это одна из первых игр, в которые я тоже играл! Формула1, Wolf3D!
16.10.2013 в 22:15
Вижу школота не догоняет, в чем разница в копировании тогда и теперь.
Теперь покупают импортные комплектующие (как правило, самую дешевку), скручивают их вкривь и вкось отверткой, лепят кривую наклейку "Интеграл", закладывают в ценник свои откаты и толкают под вопли "Купляйце беларускае".
Советскому Союзу НИКТО комплектующих не продавал. Совсем не продавал. Тогда копировали не изделие из готовых копмлектующих, а полный ТЕХПРОЦЕСС всех узлов и деталей. Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги? А тогда могли и делали!
C копирования чужих разработок начинали и Япония и Южная Корея, теперь по этому же пути успешно идет Китай. А мы... Мы в (_,_)
"ssaf":

Все эти технологии освоили китайцы и копируют все технологии в своих процессорах в настоящее время.
16.10.2013 в 22:17
про тошибу факт , главным достижением было что смогли передрать проц там 386SX или 286 не помню , но получался он очень плохо - один брак был , так что это было очень малосерийное производство
"Дуремар":

86 процессор там был. И не "передрали", а создали всю технологию производства. Не такое это и простое дело.
16.10.2013 в 22:19
по вашей логике сделать точную копию феррари с соседнего завода это как два пальца, все равно что подсмотреть и сделать каменные наконечники стрел как у соседнего племени?

+1
16.10.2013 в 22:20
В том то и дело, что в Китае в то время только осваивали пуховики шить, которые уткой воняли за километр, а у нас Тошибу сдирали со своими чипами. Где сейчас Китай и где мы?
"Paul46":


Вот именно, потеряли кучу времени на малиновые пиджаки и на адиковские штаны. Почти все ушли торговать, теперь расплачиваемся...
16.10.2013 в 22:27
Тогда копировали не изделие из готовых копмлектующих, а полный ТЕХПРОЦЕСС всех узлов и деталей.
"ssaf":

Техпроцесс не копировали, а воспроизводили - практически разрабатывали заново.
хотелось бы верить, что когда-нибудь минск превратиться в кремниевую долину
и интеграл восстанет из клеятельного пепла
"Usssseerr!":

Нечему восставать. Нету ничего - одни здания гнилые. Школы нет, преемственности поколений, конструкторов, технологов, технологий, экономистов - и то нет.
16.10.2013 в 22:31
P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

Пикад, помнится, в 1991-м в Минске был в паре мест. Вроде МНИПИ и конторы с красивой аббревиатурой ВНИИ ПКТИ ТО СВТ.) Смотрели на него, как на чудо чудное.
16.10.2013 в 22:32
в 1990 году компания intel выпустила процессор 386SL специально для мобильных ПК, а в 1991 НПО «Интеграл» выпускает "чудо" на советском аналоге Intel 80C86... и как сказано в первоисточнике, откуда содрали статью:

С экономической точки зрения МС 1504 в 1991 году безбожно устарел. Напомню, что слизан был он с тошибовского T1100 Plus, который к тому времени уже собрал все лавры и благополучно ушел в тираж, уступив в 90-х место моделям с 286 и 386 процессорами Intel, укомплектованным достаточно емкими жесткими дисками

http://www.mobi.ru/News/11910/Yelektronika_MS_1504__pervyi_sovetskii_noutbuk.htm
"NanoTuck":


Не знаю как вам, ребята, а мне обидно, что автор статьи с MOBI указал "и даже в Белоруссии (НПО «Интеграл»)."

Ведь это была реально наша копия Тошибы. И НИИ ЭВМ у нас находился, где много чего сделано было, в том числе и советские версии ZX Spectrum (в нерабочие часы, так сказать )). Москвичи и украинцы тупо пользовались нашими "разработками", даже скорее так: в Минске сделали, а в Москве получили за это премию, как за "разработку". Украинцам, той же Боярке, наши просто отдавали, по приказу сверху, все наши разработки. Обидно за страну.
16.10.2013 в 22:34
Ну давай, умище, не томи --расскажи,что мировые производители срисовали у Интеграла
2
"atsyd":

Кажись, гибридные микросхемы на алюминиевых подложках. Но могу и ошибаться.
16.10.2013 в 22:40
Кажись, гибридные микросхемы на алюминиевых подложках. Но могу и ошибаться.
"zaratystra2000":


Ты об этом?

http://tekhnosfera.com/tonkoplenochnye-mikroshemy-na-osnove-alyuminiya-i-ego-oksidov-dlya-kriogennyh-temperatur
16.10.2013 в 22:42
Не было на Интеграле ничего радужного и перспективного в начале 90-х
16.10.2013 в 22:42
Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х?

Нет.
16.10.2013 в 22:43
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
16.10.2013 в 22:43
когда японце копировали нас это нормально а мы их не можем
16.10.2013 в 22:45
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
"9001":

А смысл был велосипед изобретать?
16.10.2013 в 22:45
мы в заднице китай продвинулся далеко а у нас скоро электриков не будет ни точто электронщиков и разработчиков
"bobr5655":


Да у нас скоро и слесарей не будет, не то что хотя бы нормальных программистов. Срамота, вообщем.
16.10.2013 в 22:45
в 1990 году компания intel выпустила процессор 386SL специально для мобильных ПК, а в 1991 НПО «Интеграл» выпускает "чудо" на советском аналоге Intel 80C86... и как сказано в первоисточнике, откуда содрали статью:

С экономической точки зрения МС 1504 в 1991 году безбожно устарел. Напомню, что слизан был он с тошибовского T1100 Plus, который к тому времени уже собрал все лавры и благополучно ушел в тираж, уступив в 90-х место моделям с 286 и 386 процессорами Intel, укомплектованным достаточно емкими жесткими дисками

http://www.mobi.ru/News/11910/Yelektronika_MS_1504__pervyi_sovetskii_noutbuk.htm
"NanoTuck":


Не знаю как вам, ребята, а мне обидно, что автор статьи с MOBI указал "и даже в Белоруссии (НПО «Интеграл»)."

Ведь это была реально наша копия Тошибы. И НИИ ЭВМ у нас находился, где много чего сделано было, в том числе и советские версии ZX Spectrum (в нерабочие часы, так сказать )). Москвичи и украинцы тупо пользовались нашими "разработками", даже скорее так: в Минске сделали, а в Москве получили за это премию, как за "разработку". Украинцам, той же Боярке, наши просто отдавали, по приказу сверху, все наши разработки. Обидно за страну.
"NiBo":

В НИИЭВМ был в те годы — институт дышал на ладан, сотрудницы вязали кофточки и гоняли чаи с тортиками.
16.10.2013 в 22:47
bobr5655:мы в заднице китай продвинулся далеко а у нас скоро электриков не будет ни точто электронщиков и разработчиков

Да у нас скоро и слесарей не будет, не то что хотя бы нормальных программистов. Срамота, вообщем.
"NiBo":


Подслушанный разговор в одной конторе:

Новичок: А что за глюк в этом модуле?
Старичок: Да чел, который его писал, уволился, а всем разбираться лень. Да и не может никто. Сообщаем клиентам, что прога так и должна работать.

Как-то так. Стыд и срам, индусы одним словом...
16.10.2013 в 22:50
Кажись, гибридные микросхемы на алюминиевых подложках. Но могу и ошибаться.
"zaratystra2000":


Ты об этом?

http://tekhnosfera.com/tonkoplenochnye-mikroshemy-na-osnove-alyuminiya-i-ego-oksidov-dlya-kriogennyh-temperatur
"NiBo":

Нуу, это вчитываться надо, я ж не буду вот так задаром (без банкета) диссер человеку рецензировать. ) Но в принципе да, если судить по краткому названию. Только странно как-то диссер 2000-х годов, а студенты рефераты об этом ещё в 1990-м писали.)
16.10.2013 в 22:56
хотелось бы верить, что когда-нибудь минск превратиться в кремниевую долину
и интеграл восстанет из клеятельного пепла
"Usssseerr!":


А ведь всё просто. Прийди завтра на работу и забей на лень, работай в поте лица, построй всех подчинённых, дай реальные задания, да и потребуй, чтобы отчёты о проделанной работе регулярно давали, проявляй внимание к каждому работнику и делай дело. Через некоторое время уволь бездельников, стимулируй трудяг, без зазрения совести уволь бесчестных.

И будет в стране счастье? Кто его знает, рецепт не мой, я просто разместил... ))
16.10.2013 в 22:57
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
"9001":

Не стырено винтиков..
Как бы вам подробнее объяснить... Представьте, что вы работаете на тракторном заводе. И вдруг вам присылают стыренную с выставки чёрно-белую фотографию Бугатти Вейрон. И вы по фотографии делаете автомобиль аналогичных технических характеристик (с двигателем и пр.).
16.10.2013 в 23:00
почитаешь коментаторов так противно становиться. а что вы сделали в своей жизни? я например очень рад что хоть тогда интеграл был почти в ногу со временем. щас даже срисовки не могут сделать.
16.10.2013 в 23:01
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
"9001":

Не стырено винтиков..
Как бы вам подробнее объяснить... Представьте, что вы работаете на тракторном заводе. И вдруг вам присылают стыренную с выставки чёрно-белую фотографию Бугатти Вейрон. И вы по фотографии делаете автомобиль аналогичных технических характеристик (с двигателем и пр.).
"zaratystra2000":

+1
16.10.2013 в 23:02
ssaf
Сегодня в 22:11



Бумер_OK:ssaf:Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги?


сейчас не тогда, в первую очередь с юридической точки зрения
по вашей логике сделать точную копию феррари с соседнего завода это как два пальца, все равно что подсмотреть и сделать каменные наконечники стрел как у соседнего племени?


О том и говорю, что это совсем не просто. Но ведь делали. И сейчас те же китаезы, если реально могут скопировать, то они копируют и им поср...ть на юридическую точку зрения. Потому что они себе могут позволить поср...ть на весь мир. И Советский Союз мог себе позволить поср...ть на весь мир и сделать по своему (хорошо, плохо - другой вопрос). А нынешнее картофельно-огуречное недоразумение (РБ, кто не понял) с колхозаном во главе ничего не может.
"ssaf":


Китайцы сейчас даже наши истребители копируют, не говоря про остальную военную технику. СССР был реально уважаемой силой в мире. R.I.P. СССР
16.10.2013 в 23:05
почитаешь коментаторов так противно становиться. а что вы сделали в своей жизни?
"turumtumtum":

Нуу, когда-то я в соавторстве писал научную работу, которая позволяла тому же интегралу сократить простои линий производства ГИС и проч. К сожалению, эта самая работа совершенно неприменима для линий переклейки бирок на мониторы Асер.
16.10.2013 в 23:05
Вижу школота не догоняет, в чем разница в копировании тогда и теперь.
Теперь покупают импортные комплектующие (как правило, самую дешевку), скручивают их вкривь и вкось отверткой, лепят кривую наклейку "Интеграл", закладывают в ценник свои откаты и толкают под вопли "Купляйце беларускае".
Советскому Союзу НИКТО комплектующих не продавал. Совсем не продавал. Тогда копировали не изделие из готовых копмлектующих, а полный ТЕХПРОЦЕСС всех узлов и деталей. Ну-ка, кто в мире СЕЙЧАС способен скопировать техпроцесс производства процессоров Интел и произвести их аналоги? А тогда могли и делали!
C копирования чужих разработок начинали и Япония и Южная Корея, теперь по этому же пути успешно идет Китай. А мы... Мы в (_,_)
"ssaf":

Все эти технологии освоили китайцы и копируют все технологии в своих процессорах в настоящее время.
"NGans":

вы или глупый или глупый. у китайцев в лучшем случае заводы по "отверточной сборке". никаких инженерных разработок китаю не дают. а повторить на коленке 22 нм тех процесс это не рис палочками есть. назовите хотя бы один китайский процессор (спроектированный и разработанный в китае), который сравнится хотя бы с intel 2500k
16.10.2013 в 23:06
щас даже срисовки не могут сделать.
"turumtumtum":

Так профильный вуз выпускает программашек, а им не надо производство - ноутбук для кодерства и в Китае соберут.
16.10.2013 в 23:10
Как вариант, можно предложить Интегралу поднять старую документацию и наладить выпуск этих компов. Продавать на ибэе, как винтажную компьютерную технику. Уверен, что прибыли будут большие, чем от попыток влезть в сектор планшетов.
16.10.2013 в 23:12
щас даже срисовки не могут сделать.
"turumtumtum":

Так профильный вуз выпускает программашек, а им не надо производство - ноутбук для кодерства и в Китае соберут.
"zaratystra2000":

я тебе по секрету скажу - нельзя таким тех процессам научить по книжкам 70-х годов и с преподами помнящими наверное Сталина. нет базы в универах НИКАКОЙ. нет НИКАКОЙ базы на производстве. то что есть в всем развитом мире стоит экспонатами в музее (это не шутка). за 20 лет от высокотехнологичного производства оставили цех по переклейке наклеек
мы остатавали тогда на 5 лет. сейчас отстали навсегда
16.10.2013 в 23:23
нельзя таким тех процессам научить по книжкам 70-х годов и с преподами помнящими наверное Сталина.
"turumtumtum":

Нууу, техпроцессы не сильно изменились с тех времён. Изменилось оборудование. И то - изменение в принципе -то, как в автомобилях. С одной стороны, бугатти новая машина, а с другой стороны - технически отличается от Форда А только свистелками и перделками в большом количестве.) И линию купить - не проблема, и обычить даже нажимать на кнопки (филиппинцев же разных научили). Только вот научной и инженерной школы нет. И не будет,ещё лет 20, даже если сейчас прямо начать готовить. Да ещё увлечение сиюминутными решениями... В результате собрать комп из комплектующих с рынка может каждый лох, а собрать детекторный приёмник - никто.)
16.10.2013 в 23:25
за 20 лет от высокотехнологичного производства
"turumtumtum":

Всякие там гдр-овские боксы и тогда были устаревшими, а сейчас в них только огурцы выращивать - нечего там было хранить.
16.10.2013 в 23:35
Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х?
Видимо, это был риторический вопрос )))
16.10.2013 в 23:54
86 процессор там был. И не "передрали", а создали всю технологию производства. Не такое это и простое дело.
"Drr.House":


да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362

Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х?


при нынешней власти калхозников определённо нет
17.10.2013 в 0:02
у Татьяны много гостей будет
17.10.2013 в 0:02
NiBo, Китайцы, между прочим, сейчас "тырят", копируют и "слизывают" а-б-с-о-л-ю-т-н-о всё. И, почему-то, совсем этого не стыдятся. И позора от этого на их лицах явно не просматривается. Полагаю, что очень многим гордятся.
Когда-то в институте нам преподавали основы ТРИЗ (теории рационализаторства и изобретательства). Так вот, основополагающим началом было следующее: "Ребята, в современном мире никто ничего не изобретает "с нуля". Прежде, чем что-то изобрести, проведите патентный поиск: кто-то когда-либо о чём-нибудь в данной области уже додумался. Поэтому, соберите максимум информации о предыдущих идеях и разработках, и постарайтесь улучшить". Как выше в "обсуждении" уже неоднократно говорилось, разрабатывать "с нуля" - интеллектуальный и экономический нонсенс.
Понятное дело, копировать- это не есть самое лучшее в этом мире. Но, давайте не забывать и о том, что середина восьмидесятых (время начала разработки ПК-300) - это период "холодной войны", бойкота Олимпиад и т.д. И существовала тогда в мире контора СОСОМ (под американским, разумеется, патронажем), которая пристально следила за тем, чтобы какую-нибудь западную фирму не угораздило продать Советскому Союзу что-либо содержащее передовые технологии или know-how. И потому наши светлые конструкторские мозги запросто могли разработать печатную плату 4-го или 5-го класса точности, а технологи им отвечали: "А мы такого производить не сможем - возможности технологического оборудования не позволят, максимум- 3-й класс".
Поэтому тот, кто хоть чуть-чуть понимает, какого труда стоит скопировать кристалл микропроцессора - тот меня поймёт. Ну, а тот кто этого не понимает - тот мне не судья. Грамотно и толково скопировать что-либо высокотехнологичное - ещё и не всем дано.
И ещё: если бы мы в своей стране в 21-м веке умели толково копировать и производить - поверьте, очень многое в нашей жизни было бы несколько по другому.
17.10.2013 в 0:04
Это первая игра "Ну погоди"?
"Рамблер":

игра где волк ловит яйца если что копия нинтендо
"gps8":

иди учи матчасть
17.10.2013 в 0:04
Детишки, прежде чем обсирать - подумайте, вы сами смогли бы такой "слабенький" компьютер изобрести? Ну или скопировать? Только на форумах срать и сильны.
17.10.2013 в 0:12
никому девушка на фото слева не напоминает Сашу Грей?)[/quoнайди себе постоянную девушку
17.10.2013 в 0:32
Это первая игра "Ну погоди"?
"Рамблер":

игра где волк ловит яйца если что копия нинтендо
"gps8":

иди учи матчасть
"Hors88":


Nintendo Game&Watch, если быть более точным. На е-бее их и сейчас навалом :)
17.10.2013 в 1:28
загубили такое предприятие, где-то читал, что патент на жк панели принадлежал интегралу, и разработали их еще в 50 х годах
"lastic008":

вечер удался, пойду я спать
17.10.2013 в 2:30
Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х?
Рывок? Да ладно, автор, хватит юморить )
17.10.2013 в 5:44
лет 15 назад видел его на барахолке на ждановичах. До сих пор жалею, что не купил тогда за 40$ :)
17.10.2013 в 5:47
и AV-порт для подключения стандартного телевизора с поддержкой NTSC.

Копировали подчистую, даже не заморачиваясь на мелочи, эх...
17.10.2013 в 7:59
"Зарабатывали на «Интеграле», по советским меркам, очень хорошо. В то время, когда 120 рублей считались хорошей зарплатой, молодой интеграловский специалист получал 160—180 рублей. А в цехах высококвалифицированные рабочие имели и 200, и 250 рублей."
_
нашли чем гордиться....это показывает, что 20-летняя стабильнасць только усугубили положение "интеграла".....Только взялся за яйца - молоко убежало!!..." ©
17.10.2013 в 8:10
Угу.....это называется найди хоть одно отличие от бука ibm тех лет.....а так канешна первыя и втарыя и пятыя....
17.10.2013 в 8:14
В результате собрать комп из комплектующих с рынка может каждый лох, а собрать детекторный приёмник - никто.)
"zaratystra2000":

ну так и газ на плите зажечь электрозажигалкой все могут, а вот огнива ни у кого нет почему-то
вы такие сравнения пытаетесь привести, право, заканчивайте)))
17.10.2013 в 8:23
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
"9001":

Не стырено винтиков..
Как бы вам подробнее объяснить... Представьте, что вы работаете на тракторном заводе. И вдруг вам присылают стыренную с выставки чёрно-белую фотографию Бугатти Вейрон. И вы по фотографии делаете автомобиль аналогичных технических характеристик (с двигателем и пр.).
"zaratystra2000":

+1
"turumtumtum":

Хоть заплюсуйтесь. Вы и вправду считаете, что они его по фотографии копировали? В то время в СССР уже поставлялась японская и американская электроника. Да и ранее, когда был такой запрет, покупали окольными путями через европейские страны.
17.10.2013 в 8:30
Можно было бы... поправьте название
17.10.2013 в 8:32
До сих пор дома валяется в коробке данный девайс)))
17.10.2013 в 8:36
Вы еще напишите про "разработку" "суперсовременного" самолета Ту-4, который копировали по распоряжению Сталина... все боялись ему перечить(как и у нас сейчас, впрочем) и дошло до того, что систему опознавания "Свой-чужой" поставили американскую :D
А тут — новое огорчение, на этот раз с системой радиоопознавания, как ее называют, системой «Ты свой или чужой», сокращенно «С-Ч». Казалось, никаких сомнений, надо ставить нашу, принятую в нашей армии. Но в тексте основного решения этого не оговорили, и радиопромышленность выпустила для нас аппаратуру, скопированную с американской. Ее и установили на самолет, и получился конфуз. Представьте себе, наш истребитель, с отечественной аппаратурой «С-Ч», встречается с Ту-4, на котором стоит скопированная с американской. Як или МиГ запрашивает: «Ты свой?» — и, не получив ответа, открывает огонь. Что же, этого нельзя было предвидеть? Можно было, и предвидели, конечно, но страх все преодолел, включая здравый смысл. Единственное соображение осталось: там, наверху, виднее!
17.10.2013 в 8:40
Ацтой даже для того времени.

«Хакеры» — триллер про хакеров, снятый в стиле киберпанк.

Сюжет
В 1988 году в Сиэтле родители одиннадцатилетнего компьютерного гения Дэйда Мерфи были оштрафованы на 45 тыс........Прошло 7 лет, и в новой школе в Нью-Йорке он познакомился с компанией таких же хакеров. .


А теперь вспомните, с какими ноутами бегали в этом фильме в 95 году.....
17.10.2013 в 8:48
рассказ о временах когда на интеграле клеили наклейки "электроника" ? )))
17.10.2013 в 9:03
СССР как-то всегда был на уровне, ну а после развавла вот собственно что есть http://peremeny.ru/book/dnisily/files/2010/07/Vladimir_kor.jpg Пичалька.
"ParisHilton":

Ну-ну. Всё советское не для военной промышленности так или иначе было спёрто оттуда. Сами только автоматы да ракеты умели делать.
17.10.2013 в 9:05
Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

Дооо... Сумели реверснуть чужие чипы медотом шлифовки и срисовки слоев - оно конечно вызывает уважение. Уважемый вор - звучит, а?
"Енотец":

да уж, эт точно. уже как говорится не позорились бы они упоминанием поддержки NTSC. где отечественный SECAM? или все достижения закончились на руссификации биоса? да уж, и тогда попил бабла был в ходу, я представляю сколько денег угрохали в "разработку".
17.10.2013 в 9:06
Непонятно, в чём гордость — что всё до винтика стырено?
"9001":

Не стырено винтиков..
Как бы вам подробнее объяснить... Представьте, что вы работаете на тракторном заводе. И вдруг вам присылают стыренную с выставки чёрно-белую фотографию Бугатти Вейрон. И вы по фотографии делаете автомобиль аналогичных технических характеристик (с двигателем и пр.).
"zaratystra2000":

Вы сами-то хоть в это верите?
17.10.2013 в 9:06
и AV-порт для подключения стандартного телевизора с поддержкой NTSC.

Копировали подчистую, даже не заморачиваясь на мелочи, эх...
"Energetic":

+100500
17.10.2013 в 9:12
нельзя таким тех процессам научить по книжкам 70-х годов и с преподами помнящими наверное Сталина.
"turumtumtum":

Нууу, техпроцессы не сильно изменились с тех времён. Изменилось оборудование. И то - изменение в принципе -то, как в автомобилях. С одной стороны, бугатти новая машина, а с другой стороны - технически отличается от Форда А только свистелками и перделками в большом количестве.) И линию купить - не проблема, и обычить даже нажимать на кнопки (филиппинцев же разных научили). Только вот научной и инженерной школы нет. И не будет,ещё лет 20, даже если сейчас прямо начать готовить. Да ещё увлечение сиюминутными решениями... В результате собрать комп из комплектующих с рынка может каждый лох, а собрать детекторный приёмник - никто.)
"zaratystra2000":

А начерта в 2013 году собирать детекторный приёмник?
Не, я конечно могу взять журнальчик Радио за 1959 год, где подробно для вас, олдфагов, а тогда сопливых сопляков, на пальцах расписано, как это делать... Там вроде бы даже и схема ТЁПЛОГО ЛАМПОВОГО усилителя была у этому делу.
Интересно, чему ещё можно было учить в то время?
А касательно вашей аналогии. Бугатти-то худо бедно лепили. Вроде и внешность та же, и руль. А вот материалы не те. Поэтому и получалось пердящее ломучее ведро.
17.10.2013 в 9:16
Детишки, прежде чем обсирать - подумайте, вы сами смогли бы такой "слабенький" компьютер изобрести? Ну или скопировать? Только на форумах срать и сильны.
"Gudvin":

Детишки не понимают, зачем копировать велосипед, когда его можно просто купить, а время потратить на изобретение чего-то полезного.
17.10.2013 в 9:19
школота.... самая большая ошибка это то что скопировали вас.... причем не понятно откуда... где таких неграмотных и тупых нашли. в попуа новой гвинеии разве что....

а при союзе было много чего интересного. например экранопланы и подземные лодки..... американцы до сих пор такого не придумали и не сделали....ибо не дано!
17.10.2013 в 9:22
Ат жесть
17.10.2013 в 9:25
Молодцы!
Без всякого сарказма так скажет любой человек разбирающийся в технике и микроэлектронике.
А брызгающей слюной школоте и планктону стоит ознакомиться с историями прочих именитых марок. Там истории куда более неприглядные встречаются...
Остальное - политика :-) тсссссс ;-)
17.10.2013 в 9:27
технология intel turbo boost нервно курит в сторонке
17.10.2013 в 9:27
школота.... самая большая ошибка это то что скопировали вас.... причем не понятно откуда... где таких неграмотных и тупых нашли. в попуа новой гвинеии разве что....

а при союзе было много чего интересного. например экранопланы и подземные лодки..... американцы до сих пор такого не придумали и не сделали....ибо не дано!
"Rooke":

Я об этом и написал. В советском союзе только автоматы и ракеты сами умели делать. А сделать что-нибудь для человека никогда не могли.
И раз уж вы забыли курс биологии за 8 класс, то откройте сей учебник. Узнаете, откуда школота берётся.
17.10.2013 в 9:27
Глядя на «Электронику МС 1504», трудно поверить, что это отечественный продукт. Но факт остается фактом.
...........
Специалисты считают, что нужно отдать должное «прародителю» данного ноутбука — лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины.

ага, опеределили китайцев в копировании
17.10.2013 в 9:29
технология intel turbo boost нервно курит в сторонке
"Xitroff":

На компах того времени практически всегда была кнопка TURBO, разгонявшая проц.
17.10.2013 в 9:33
Молодцы!
Без всякого сарказма так скажет любой человек разбирающийся в технике и микроэлектронике.
А брызгающей слюной школоте и планктону стоит ознакомиться с историями прочих именитых марок. Там истории куда более неприглядные встречаются...
Остальное - политика :-) тсссссс ;-)
"whoa":

У меня отец отлично разбирается в электронике. Ничего молодцового в копировании никогда не видел. Качество наших скопированных мыкросхэм было всегда на порядок хуже. Так что ремонтировать ему приходилось много.
17.10.2013 в 9:37
узнаю, был у меня такой ).
17.10.2013 в 9:38
а теперь надои, накосы, удабрэння... застабилам очень нравится
17.10.2013 в 9:41
я лично его руками мацал на выставке в 1991... потом мать домой притащила ПК400 - это уже двойка была. круть неимоверная по тем временам с моником 640х480 работала в СКБ "Немига". Но попожжа года через 2 было.
17.10.2013 в 9:44
Вас по праву можно назвать первопроходимцами
17.10.2013 в 10:00
"А в цехах высококвалифицированные рабочие имели и 200, и 250 рублей."

Я на Электронике в 1985 году зарабатывал до 480 рублей на сборке часов.
17.10.2013 в 10:02
Было да сплыло......((((
17.10.2013 в 10:07
Такую страну проснали .....
17.10.2013 в 10:11
технология intel turbo boost нервно курит в сторонке
"Xitroff":

На компах того времени практически всегда была кнопка TURBO, разгонявшая проц.
"maxim492":

Вообще-то это была кнопка тормозившая проц с любой частоты до 8МГц, т.к. были некоторые программы, которые на более быстрых процах отрабатывали на такой скорости, что невозможно было увидеть результаты их работы. Ещё, кроме кнопки, было сочетание клавиш CTRL+ALT+"+" и CTRL+ALT+"-" для этой же цели.
17.10.2013 в 10:14
технология intel turbo boost нервно курит в сторонке
"Xitroff":

На компах того времени практически всегда была кнопка TURBO, разгонявшая проц.
"maxim492":

Вообще-то это была кнопка тормозившая проц с любой частоты до 8МГц, т.к. были некоторые программы, которые на более быстрых процах отрабатывали на такой скорости, что невозможно было увидеть результаты их работы. Ещё, кроме кнопки, было сочетание клавиш CTRL+ALT+"+" и CTRL+ALT+"-" для этой же цели.
"Alex_WAZ":

Всё может быть. :)
17.10.2013 в 10:24
Мы всегда самые первые. Осбенно по росту цен.
17.10.2013 в 10:27
да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362
"Дуремар":

В транзисторах-то чо передирать, п-н-п-переход?)
17.10.2013 в 10:31
Отличная вещь. Завидую тем, у кого она есть в коллекции:)
17.10.2013 в 10:33
да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362
"Дуремар":

В транзисторах-то чо передирать, п-н-п-переход?)
"zaratystra2000":

Транзисторы - это только pnp?
17.10.2013 в 10:36
А начерта в 2013 году собирать детекторный приёмник?
"maxim492":

А это - базовые знания. Как бы вам ещё проще-то объяснить...

Нууу, к примеру, для того, чтоб собрать велосипед из готовых деталей, особого знания не надо, даже таблицу умножения знать не надо. Для того, чтоб собрать ХОРОШИЙ велосипед из готовых деталей, надо хотя бы устный счёт знать и общие представления по элементарной механике. Для того, чтоб произвести мелкоузловую сборку велосипеда, надо бы уметь уже и передаточные числа считать. А вот для того, чтоб реально сделать свой велосипед - надо уже б и эпюры уметь считать, чтоб рама не загнулась с одной стороны, и чтоб не весила полтонны - с другой стороны. А для двух последнихй умений уже и сопромат надо знать, и термех, и теорию материалов, и проч, и проч.) А лего складывать - действительно ничего не надо.
де подробно для вас, олдфагов, а тогда сопливых сопляков, на пальцах расписано, как это делать.
"maxim492":

Только вот один вопрос - кто это расписал, если никому не надо знать, как работает этот самый приёмник.)
А зачем знать... К примеру, чтоб не удивляться, почему собранная из китайских частей кривыми руками белорусских сборщиков по технологическим картам недоучившихся белорусских технологов и белорусских же конструкторов недоделанных микроволновка вместо того, чтоб что-то там разогревать, начинает говорить нечеловеческим голосом о покосах, удоях и дожинках.)
17.10.2013 в 10:37
Я на Электронике в 1985 году зарабатывал до 480 рублей на сборке часов.
"Alex_WAZ":

На сборке чот много. Я наладчиком в 87-м по 4-му разряду 300 зарабатывал.
17.10.2013 в 10:39
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":

Клеили свои наклейки уже тогда
17.10.2013 в 10:43
Ну Вы прямой такой :) Я имел ввиду как раз первый белорусский портативный компьютер ПК-300
"eraheht":

Существовал. Широкому кругу потребителей доступен не был. Использовался в воинских частях.
У меня на балконе валялся до 2008 года точно. Брат выкинул уже наверное.
17.10.2013 в 10:45
[censored]
17.10.2013 в 10:50
Я на Электронике в 1985 году зарабатывал до 480 рублей на сборке часов.
"Alex_WAZ":

На сборке чот много. Я наладчиком в 87-м по 4-му разряду 300 зарабатывал.
"zaratystra2000":

Я до 700шт собирал без обеда если модель удобная, норма - 360.
17.10.2013 в 10:55
ЭТО не РАЗРАБОТЧИКИ ПК-300, а сборщики. Разработчики - другие специалисты, которые стояли у истоков и проделали действительно огромную работу по разработке ПК. От них можно сейчас получить информацию как ЭТО было...
17.10.2013 в 11:04
Симпатичные молодые инженеры на фото.
17.10.2013 в 11:05
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.


Справедливости ради, капитальное отставание в элементной базе микропроцессоров и интегральных схем проявилось еще при советском союзе...
17.10.2013 в 11:08
Цитата: Купили специальную программу «САПР» Саратовского НИИ. Затем наш отдел программистов адаптировал ее «под себя», и с помощью «САПРа» разводка стала занимать два дня! А раньше на нее уходило от трех недель до месяца.

P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

Пикад, помнится, в 1991-м в Минске был в паре мест. Вроде МНИПИ и конторы с красивой аббревиатурой ВНИИ ПКТИ ТО СВТ.) Смотрели на него, как на чудо чудное.
"zaratystra2000":

Действительно, в то время о P-CAD'e мало кто слышал. Во второй половине восьмидесятых на "Интеграле" использовалась система автоматизированного проектирования "Кулон-1М" на базе советской ЭВМ "Электроника 100/25" в виде шкафов высотой в человеческий рост. Информация ещё копировалась на бобины с магнитной лентой, как на катушечных магнитофонах.
Многие (которых в 91-м ещё и в "проекте" не существовало) здесь, на форуме, выдают свои "резюме" с точки зрения 2013-го года. Но, поймите же, что разрабатывался этот ПК-300 четверть (!!!) века назад. И адекватно оценить сделанное может тот, кто в то время "варился" в этом соку. У многих ли в то время дома были импортные телевизоры, например? "Горизонты" у всех были, да и тех не хватало - по "карточкам потребителя" только могли купить. Так что воспринимался тогда этот ПК-300 совсем иначе, чем сейчас.
17.10.2013 в 11:15
китайцы тоже начинали с копирования, а теперь есть китайские бренды известные и не очень. А наши покуда умеют только наклейки клеить и собирать никому не нужный мусор под крики "купляйце беларускае" и "первый белорусский ХХХХХХХХХХ", хауноу короче.
17.10.2013 в 11:23
первопроходцы, выпустившие в 91г аналог японского 86г
у советских собственная гордость (с)
17.10.2013 в 11:36
Чего раскудахтались? как я понял вся начинка разработана на Интеграле, и характеристики были у нашей модели адекватные на 91г. Думаю если бы не развалили всё, сейчас вполне годные вещи могли выпускать...
17.10.2013 в 11:42
ого,аж мурашки по телу от заголовка
17.10.2013 в 11:52
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.


Справедливости ради, капитальное отставание в элементной базе микропроцессоров и интегральных схем проявилось еще при советском союзе...
"King:

Только что-то кремневые пластины у нас покупали почему-то :)
17.10.2013 в 11:55
Цитата: Купили специальную программу «САПР» Саратовского НИИ. Затем наш отдел программистов адаптировал ее «под себя», и с помощью «САПРа» разводка стала занимать два дня! А раньше на нее уходило от трех недель до месяца.

P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

Пикад, помнится, в 1991-м в Минске был в паре мест. Вроде МНИПИ и конторы с красивой аббревиатурой ВНИИ ПКТИ ТО СВТ.) Смотрели на него, как на чудо чудное.
"zaratystra2000":

Действительно, в то время о P-CAD'e мало кто слышал. Во второй половине восьмидесятых на "Интеграле" использовалась система автоматизированного проектирования "Кулон-1М" на базе советской ЭВМ "Электроника 100/25" в виде шкафов высотой в человеческий рост. Информация ещё копировалась на бобины с магнитной лентой, как на катушечных магнитофонах.
Многие (которых в 91-м ещё и в "проекте" не существовало) здесь, на форуме, выдают свои "резюме" с точки зрения 2013-го года. Но, поймите же, что разрабатывался этот ПК-300 четверть (!!!) века назад. И адекватно оценить сделанное может тот, кто в то время "варился" в этом соку. У многих ли в то время дома были импортные телевизоры, например? "Горизонты" у всех были, да и тех не хватало - по "карточкам потребителя" только могли купить. Так что воспринимался тогда этот ПК-300 совсем иначе, чем сейчас.
"Tornado-als":

Ну они же не понимают, что сейчас любой телефон работает быстрее ЕС1022, а стоил её комплект 1000000+ХХХ советских рублей, доллар был 67коп.
17.10.2013 в 11:58
не стоит неуважительно отзываться о советской технике, особенно электронной. В определенный период времени (примерно на уровне правления кукурузного хруща) союз по эвм-технологиям, с позволения сказать, был впереди планеты всей. Затем потихоньку с ориентацией электроники на зарубежные прототипы - началось скатывание в дерьмо.
Ну и нельзя конечно не согласится с теми кто пишет, что реверс-инжиниринг такого уровня - для нынешнего нашего хрустальнава сасута - недосягаемые высоты (как мапидовские столбики на марсе). И кстати, японцы после 2й мировой неоднократно крутились у нас, в том числе и АН БССР скупая патенты, т.е. авторские свидетельства, заваленные нашими патентными отделами. Про китайцев и их промышленный шпионаж даже говорить лень.
Так что хлопята, оплакивайте то что уже навсегда потеряли...Как все-таки жаль, что не сохранили этих людей, этот потенциал...

p.s. вспомнился мне первый советский трактор "запорожец", который собрали умельцы на коленке. Знали только что есть такая штука - "трактор", "страна требует", "должен ездить и пахать землю" и имели кузню и кучу металла. В итоге - трехколесный агрегат, который ездил на сырой нефти, не имел тормозов и переключения передач и заводился с помощью раскаленного болта, нагретого в костре. Фордзоны и т.п. в начале 20-х нервно курили в сторонке...
17.10.2013 в 12:07
ЛОЛ. Сами разработали. За кучу денег был за границей куплен девайс, который снимал с готовой иностранной микросхемы слой за слоем, и распечатывая результат. Потом за год-полтора по практически готовой схеме налаживалось производство "аналога". То есть отставание было примерно в 2 года (пока до нас еще дойдут их микросхемы). Потом, когда тех.процесс за бугром ушел ниже 180 нм, наши аналоги пропали, потому что машина такие тонкие слои снимать не могла.
17.10.2013 в 12:12
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.


Справедливости ради, капитальное отставание в элементной базе микропроцессоров и интегральных схем проявилось еще при советском союзе...
"King:

Только что-то кремневые пластины у нас покупали почему-то :)
"Alex_WAZ":

может им ящики просто упаковочные были нужны?
17.10.2013 в 12:19
Детишки, прежде чем обсирать - подумайте, вы сами смогли бы такой "слабенький" компьютер изобрести? Ну или скопировать? Только на форумах срать и сильны.
"Gudvin":

Ну так изобрести его и Интеграл не смог, дедуля.
17.10.2013 в 12:21
и где теперь ваш интеграл?
17.10.2013 в 12:31
Как-то грустно становится от таких новостей. Вроде как и можем, а получается, что постоянно в заднем проходе волочемся.
17.10.2013 в 12:43
ШТА?
17.10.2013 в 12:50
Я хочю вот что сказать, Я конечно не гуру в электронике но немножко разбираюсь ,то что обратный инжиниринг был очень затратной процедурой думаю все понимают. Но при нынешних техпроцессах (Intel 22nm Amd 32nm), такой техпроцесс невозможно скопировать поскольку всё происходит почти на суб атомном уровне. Поэтому копирования зарубежных микросхем должно было прекратится рано или поздно и с этим ничего не поделаеш. И тогда CCCР пришлось бы самому выпускать литографическое оборудывание( что бы не отстовать от мира в развитии электронной промишленности) и на этом же оборудывании выпускать микросхемы уже сообственной разработки,(поскольку зарубежный аналог уже не скопируеш.) Конечно обратный инжиниринг вызывает уважение, но лучшеб они тратили время, деньги и ресурсы на создание чего нибудь своего, или заключили договор с интел на произвоцтво ЦП по лицензии.
17.10.2013 в 13:02
Да, естественно СССР отставал начиная с 70тых в компьютерной технике, с таким же успехом можно сказать что отставала например Франция или Швейцария. Только у Франции была возможность покупать компоненты в США/Японии, а у СССР нет. В США на тот момент компьютеры на 8086 еще во всю продавались (IBM PS/2 mod.25 и mod.30 например) так что вполне себе на уровне девайс. Те кто пишет что тогда уже были ноуты на 386 поинтересуйтесь сколько они стоили, $10000 как нефиг.
Или вот взять Агаты и Корветы. "Фу, какая гадость", скажет любой кому не повезло иметь уроки информатики на них в 90тых. Однако в 80тых, когда они были разработаны, они довольно неплохо смотрелись по сравнению с популярными Apple II и MSX (с которых они были, как здесь говорят, "содраны" соответственно). За пределами СССР эти архитектуры можно было "передирать" официально, а какой выбор был у советских инженеров?
И возвращаясь к тому, на уровне ли был этот комп в то время. Да, к тому времени уже были и 386, и даже 486, но это ошибка - думать, что на Западе все уже поголовно на них сидели, в офисах доминировали AT, XT и Apple II, а кое где и PDP11 многопользовательские еще использовались.
ЗЫ: Acer, которого по мнению некоторых комментаторов не было в 1990, начинал в начале 80тых с клонов Apple II. Сейчас обывателями эта компания воспринимается как сборщик потребительского барахла, однако напомню, что ALi (Alladin 5, ничего не говорит? а вот в конце 90тых котировался теми у кого не было денег на 440BX и нормальные процессоры) - это тоже Acer. А в начале 90тых (когда его якобы не было) Acer делал такие вундердевайсы как Formula, в гугле мало чего по этому поводу нагуглится, но это были рабочие станции, на которых крутились первые версии NT с недосягаемой для тогдашних ПК производительностью, в 92 или 93, точно не помню, их с большой помпой презентовали на выставке Microsoft в Москве.
17.10.2013 в 13:23
Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х? Поживем — увидим…

Не увидим, единственно ценными активами интеграла остались площади цехов... все оборудование что там стоит или не работает или морально устарело.
Былая мощь утеряна, а ведь когда то в аэропорту дежурил персональный самолет для Интеграла и если что то было нужно самолет моментально взлетал и привозил нужное оборудование, и через несколько дней начинала работать новая линия, а старое оборудование не поработавшее даже и месяца передавалась другим предприятиям СССР.
Обидно...все развалили... и СССР и Интеграл... и т.д...
P/S/
Где то слышал информацию, что для переоснащения Интеграла до современного уровня, нужен годовой бюджет Беларуси, вот теперь судите сами, увидим мы технологический рывок или нет...
17.10.2013 в 13:34
Советский союз был сильной державой.
17.10.2013 в 13:42
Pr1ha, зачэм на гэта усё, лутша у калхозы дзеньги укладывать и у прэдпрыяция нашы убытачныя.... а то што бардак - людзи вынаваты, усю валюту скупили.
17.10.2013 в 13:46
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.


Справедливости ради, капитальное отставание в элементной базе микропроцессоров и интегральных схем проявилось еще при советском союзе...
"King:

Только что-то кремневые пластины у нас покупали почему-то :)
"Alex_WAZ":

может им ящики просто упаковочные были нужны?
"badguy":

Очень смешно..
17.10.2013 в 14:20
[censored]
17.10.2013 в 14:24
firewear, если реально интересует покупка такого компа, пошерстите по больницам, видел такой лет 10 назад в составе АРМа пульмонолога. Если он будет и не совсем рабочий, то по крайней мере в ремонтопригодном состоянии.
17.10.2013 в 14:46
О, у меня такой был!! Охрененная "дура" была. поддерживал дос не выше версии 3,20, дисководы 720кб, внутри 4 банки акб (как большие батарейки для советских фанариков), и аутентичная складывающаяся ручка для переноса)
17.10.2013 в 14:46
Глянул и сразу подумал, что у нас сейчас такой ноут изобрели))
17.10.2013 в 14:57
но, не срослось, как собственно, и всегда))
17.10.2013 в 16:04
Предстоит ли нам увидеть технологический рывок, соизмеримый с тем, что произошел в конце 80-х? Поживем — увидим…

Не увидим, единственно ценными активами интеграла остались площади цехов... все оборудование что там стоит или не работает или морально устарело.
Былая мощь утеряна, а ведь когда то в аэропорту дежурил персональный самолет для Интеграла и если что то было нужно самолет моментально взлетал и привозил нужное оборудование, и через несколько дней начинала работать новая линия, а старое оборудование не поработавшее даже и месяца передавалась другим предприятиям СССР.
Обидно...все развалили... и СССР и Интеграл... и т.д...
P/S/
Где то слышал информацию, что для переоснащения Интеграла до современного уровня, нужен годовой бюджет Беларуси, вот теперь судите сами, увидим мы технологический рывок или нет...
"Pr1ha":

Ничего уже его не спасет.более половины площадей интеграла требуют сноса,остальные более менее, сдаются в аренду, и ничего им больше не остается,как клеить шильдики.
17.10.2013 в 16:48
Очень красивые девушки!
17.10.2013 в 17:33
Smakl, +1, открытые лица, таких сейчас мало.
17.10.2013 в 17:42
Все правильно сделали, грамотно слизали и молодцы так и нужно и платы сами делали, сейчас же только наклейки клеить и могут и огромные несуразные диодные панели в автобусы, лол. Такие радиолюбители в домашних условиях спаять могут. Вот сейчас слизали б удачную модель ноутов от хп каких, запустили бы в производство на фоксконне под своим лого и продавали в снг подешевле. Так куда там, немощи же.
17.10.2013 в 17:56
эх не правильно вы статью расценили тут намек если бы не 20 лет лукономики может мы бы людьми и остались а ща друг другу глотки рвать готовы от без исходности.
17.10.2013 в 18:15
да хоть готовые десктопы собирали под своим брендом, может производственных мощностей хватило на свои корпуса хотябы) ай, лалки аще. Дайте мне кресло директора этой шарашкиной конторы и я подыму ее с колен, я вам ору.
17.10.2013 в 18:55
"Горизонты" у всех были, да и тех не хватало - по "карточкам потребителя" только могли купить
"Tornado-als":

Да ладно, кому сильно надо было, мог купить "монстра" сборки 2-й общаги МРТИ.)
17.10.2013 в 18:56
Дайте мне кресло директора этой шарашкиной конторы и я подыму ее с колен, я вам ору.
"xboxrent":

Под склады сдадите все цеха или под гипермаркеты?
17.10.2013 в 18:58
Такие радиолюбители в домашних условиях спаять могут.
"xboxrent":

Дык и паяли. В году, когда ноутбук из статьи только пошёл в производство. Тогда модно было разные там цветомузыки паять.)
Вот сейчас слизали б удачную модель ноутов от хп каких
"xboxrent":

Некому и незачем. И экономически бессмысленно.
17.10.2013 в 18:59
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров. Импорт практически полностью заменил наши разработки.


Справедливости ради, капитальное отставание в элементной базе микропроцессоров и интегральных схем проявилось еще при советском союзе...
"King:

Только что-то кремневые пластины у нас покупали почему-то :)
"Alex_WAZ":

Саша, вы не поверите, но самсунг покупал у нас станки (степперы) для производства микросхем. Французы покупали станки для производства ЖКИ-матриц. Нанья купила станки для производства микросхем памяти DDR2.....
А теперь внимание, всё это произведено оборонным предприятием :)
А вы не знаете, почему в Беларуси при такой базе не организовано собственное производство ништяков?
17.10.2013 в 19:00
Советский союз был сильной державой.
"DimonSoft":

Ну да. Как олигофрен - сильный, но безмозглый. Отдельные успехи не в счёт - олигофрены в узких направлениях тоже сильны.
17.10.2013 в 19:02
Где то слышал информацию, что для переоснащения Интеграла до современного уровня, нужен годовой бюджет Беларуси
"Pr1ha":

Да он просто нафиг не нужен - такой Интеграл. И переоснащать там нечего - проще в поле новый построить. И работать будет некому.
17.10.2013 в 19:04
Да, естественно СССР отставал начиная с 70тых в компьютерной технике, с таким же успехом можно сказать что отставала например Франция или Швейцария. Только у Франции была возможность покупать компоненты в США/Японии, а у СССР нет. В США на тот момент компьютеры на 8086 еще во всю продавались (IBM PS/2 mod.25 и mod.30 например) так что вполне себе на уровне девайс. Те кто пишет что тогда уже были ноуты на 386 поинтересуйтесь сколько они стоили, $10000 как нефиг.
Или вот взять Агаты и Корветы. "Фу, какая гадость", скажет любой кому не повезло иметь уроки информатики на них в 90тых. Однако в 80тых, когда они были разработаны, они довольно неплохо смотрелись по сравнению с популярными Apple II и MSX (с которых они были, как здесь говорят, "содраны" соответственно). За пределами СССР эти архитектуры можно было "передирать" официально, а какой выбор был у советских инженеров?
И возвращаясь к тому, на уровне ли был этот комп в то время. Да, к тому времени уже были и 386, и даже 486, но это ошибка - думать, что на Западе все уже поголовно на них сидели, в офисах доминировали AT, XT и Apple II, а кое где и PDP11 многопользовательские еще использовались.
ЗЫ: Acer, которого по мнению некоторых комментаторов не было в 1990, начинал в начале 80тых с клонов Apple II. Сейчас обывателями эта компания воспринимается как сборщик потребительского барахла, однако напомню, что ALi (Alladin 5, ничего не говорит? а вот в конце 90тых котировался теми у кого не было денег на 440BX и нормальные процессоры) - это тоже Acer. А в начале 90тых (когда его якобы не было) Acer делал такие вундердевайсы как Formula, в гугле мало чего по этому поводу нагуглится, но это были рабочие станции, на которых крутились первые версии NT с недосягаемой для тогдашних ПК производительностью, в 92 или 93, точно не помню, их с большой помпой презентовали на выставке Microsoft в Москве.
"X_курильщик_X":

Интел 440BX - в некотором смысле легенда. Благодаря неудачным i810/820. Всё встало на свои места с выходом i815 и соответствующего VIA
Эххх, нулевые :)
17.10.2013 в 19:18
Все наше новое почему то оказывается копией чьего то старого. От колонок и усилителей до ноутбуков и телевизоров..
17.10.2013 в 19:35
Все наше новое почему то оказывается копией чьего то старого. От колонок и усилителей до
"Safojas":

политической формации, скопированной с Италии конца 30-х.
17.10.2013 в 19:58
а ведь и то правда!) Людцы добрые!) наш берый бук - на дворе 2013 год заканчивается!Ура товарищи!)
17.10.2013 в 20:06
У меня преподаватель Дереченник С.С. тоже участвовал в разработке данного устройства)
"Marihuanshik":

спалился студент БрГТУ)
17.10.2013 в 21:15
и что! давай всю жизнь оставшуюся беларусии теперь вспоминать что мы первые сделали ноут и засрали все технологии теперь не можем даже нормально калькулятор собрать
17.10.2013 в 21:32
Детишки, прежде чем обсирать - подумайте, вы сами смогли бы такой "слабенький" компьютер изобрести? Ну или скопировать? Только на форумах срать и сильны.
"Gudvin":

Ну так изобрести его и Интеграл не смог, дедуля.
"atsyd":

Для военных и не такое изобретали.
17.10.2013 в 21:46
да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362
"Дуремар":

В транзисторах-то чо передирать, п-н-п-переход?)
"zaratystra2000":

Транзисторы - это только pnp?
"maxim492":

А сейчас наверное и Диод не передерут . а транзисторы разные бывают
17.10.2013 в 22:05
http://www.youtube.com/watch?v=MB7EPdonlgQ
17.10.2013 в 22:05
да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362
"Дуремар":

В транзисторах-то чо передирать, п-н-п-переход?)
"zaratystra2000":

Транзисторы - это только pnp?
"maxim492":

Нет, ещё npn
17.10.2013 в 22:10
да ладно - интеграл всё и всегда передирал , от транзисторов до TDA8362
"Дуремар":

В транзисторах-то чо передирать, п-н-п-переход?)
"zaratystra2000":

Транзисторы - это только pnp?
"maxim492":

Нет, ещё npn
"zaratystra2000":

а ещё полевые составные и т д
17.10.2013 в 22:10
Для военных и не такое изобретали.
"Kadji":

Вы про релейные эвм?) Военная техника - техника особая, удобство, дизайн и проч там не главное. Главное - чтоб когда в небе ядерный гриб и уже плавятся пряжки на ремнях, боец, с которого кожа слазит от радиации, нажал бы на кнопку - и она сработала. Кстати, именно из-за того, что гражданская техника делалась из отходов военной, и была она такой кондовой. Нельзя из отходов от кирзовых сапог сшить модельные туфли.
17.10.2013 в 22:50
nsv, Ну почему же не было? ННапример звуковая аппаратура HI-end класса, была очень даже на уровне. Усилитель + колонки Вега 25АС 101 , давно уже не могу найти похожего звучания(((
17.10.2013 в 23:22
nsv, Ну почему же не было? ННапример звуковая аппаратура HI-end класса, была очень даже на уровне. Усилитель + колонки Вега 25АС 101 , давно уже не могу найти похожего звучания(((
"cormak":

Могу усилки и колонки С-90 предложить. Заодно бобинный магнитофон, двухкассетную деку и вертушку с кучей пластинок, ггг
17.10.2013 в 23:58
P-CAD? Нет, не слышал...
"NiBo":

Пикад, помнится, в 1991-м в Минске был в паре мест. Вроде МНИПИ и конторы с красивой аббревиатурой ВНИИ ПКТИ ТО СВТ.) Смотрели на него, как на чудо чудное.
"zaratystra2000":

кстати в МНИПИ в P-CADе так до сих пор платы и разводят
18.10.2013 в 0:40
Беларускi ноýтбук "Зубр" на выставе тэхнiчных навiнак у Ганконгу заняý усё месца!
18.10.2013 в 2:05
[censored]
18.10.2013 в 4:27
Специалисты считают, что нужно отдать должное «прародителю» данного ноутбука — лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины. Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение.

ну понятно, спионерили как и всё всегда в союзе пионерили.

хотя действительно, не так просто пионерить, вот есть деталька, а как её сделать? ведь надо разрабатывать технологию производства этой детальки, не правдали.

а вот самсунг пионерит закруглённые лохи... им бы спецов с интеграла нанять, пусть расскажут как надо пионерить.
18.10.2013 в 8:08
CGA-адаптер, способный выводить изображение в 16 цветах - это прикол :) (16 градаций серого)
18.10.2013 в 8:49
под шильдой электроники случайно не acer?)))
"alexanr":

от асера тогда еще и "запаха" небыло.

дисководов TEAC

на тот момент ничего лучше их не было.
"True_Zomba":


Под шильдой - TOSHIBA, а лучшие дисководы делали в Зеленограде! ДА!
18.10.2013 в 9:10
Советский союз был сильной державой.
"DimonSoft":

Ну да. Как олигофрен - сильный, но безмозглый. Отдельные успехи не в счёт - олигофрены в узких направлениях тоже сильны.
"zaratystra2000":

Я вижу вы светач истории СССР, так почему же потенциал СССР просран, достижения посрамлены и не берутся в счет, а за последующие 20 лет другой власти, не было построено ничего нового, зато старательно разрушено старое, отстали по всем направлениям науки и техники, и из передовой сверхдержавы мы почти скатились до страны третьего мира, и это при условии что не было гражданских и мировых войн?! Наверно потому, что тогда были олигофрены, а сейчас д'артаньяны... я вас правильно понимаю?
18.10.2013 в 12:27
Я вижу вы светач истории СССР
"Pr1ha":

Не светАч. Да и на светОча не претендую. Зато в СССР успел пожить в дееспособном возрасте и в том самом "потенциале" поработать. Были отдельные достижения в отдельных областях. А вульгарные ботинки сделать не могли.
Наверно потому, что тогда были олигофрены, а сейчас д'артаньяны... я вас правильно понимаю?
"Pr1ha":

Я так понимаю, вы - прямая иллюстрация ущербности советского начального образования. Я про СССР - вы про людей. Это не одно и то же, компрене, моншер? Жёсткая система управления СССР - это как раз и есть тот самый олигофрен. Который умножает в уме 6-значные числа, но при этом писает в штаны.
18.10.2013 в 12:42
В 1984 г. фирма Apple выпустила первый ноутбук с LCD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA
18.10.2013 в 12:54
Я вижу вы светач истории СССР
"Pr1ha":

Не светАч. Да и на светОча не претендую. Зато в СССР успел пожить в дееспособном возрасте и в том самом "потенциале" поработать. Были отдельные достижения в отдельных областях. А вульгарные ботинки сделать не могли.
Наверно потому, что тогда были олигофрены, а сейчас д'артаньяны... я вас правильно понимаю?
"Pr1ha":

Я так понимаю, вы - прямая иллюстрация ущербности советского начального образования. Я про СССР - вы про людей. Это не одно и то же, компрене, моншер? Жёсткая система управления СССР - это как раз и есть тот самый олигофрен. Который умножает в уме 6-значные числа, но при этом писает в штаны.
"zaratystra2000":

Я вашу позицию понял, но я так скажу, что проблема уж точно не в СССР, сейчас гибкая система управления, а мы до сих пор не можем сделать нормальные "вульгарные ботинки"... и в этом плане со времен СССР ничего не поменялось... А что осталось?! - А остались люди, которые как не хотели тогда работать так и не хотят и сейчас... иждивенство нынче современный тренд :(
Если можно поясните про ущербность советского начального образования, я вас не совсем понял, что с ним не так?
18.10.2013 в 13:23
Имена тех кто погубил Интеграл:
нынешний директор ОАО интеграл Солодуха,
директор филиала Транзистор Мелец( родом из деревни Витебской области),
мастер Жихор (родом из деревни Брестской области).
Как посмотришь , так все руководители из деревень. Чего вы прётесь в столицу? Управляйте коровами у себя в деревне. Приезжают из деревень, поступают в институты, нифига не учаться
(играют в КВН, политикой занимаются, покпают дипломы), а потом приходят такие вот недоучки и гробят производство. Надо проводить очень жёсткий отбор руководителей.
Сажать в тюрьму за развал производства.
Жить Интегралу осталось около полгода.
В развитие электронной промышленности не вкладывается ни рубля.
Оборудование добитое( 70-80х годов).
Журналистам я бы посоветовал снять розовые очки и не общаться с начальниками начиная от мастеров и до директора, а общайтесь с рабочими.
Рабочие увольняются толпами по 20-30 человек в месяц. Некем смены закрывать. Работают одни инвалиды и пенсионеры. У женщин зарплаты 2-3 миллиона. С колледжа приходят студенты отрабатывать 1 год и получают 1.5- 2 миллиона рублей.
Враньё и обещания начальников (мастера и начальника производства) просто достало!
Я проработал 20 лет на Интеграле. Работал из-за того что близко возле дома, чтобы дочьку в садик и в школу водить.
Мы не увидем технологический рывок, мы увидем в ближайшее время смерть этого производства.
Площади этого завода сдаются в аренду коммерсантам( около десяти фирмочек никакого отношения к электронной промышленности на имеющие).
Будущего у этого завода нет. Тему можно закрыть.
Мы аграрная страна. В нашей стране нет высоких технологий.
18.10.2013 в 14:29
Рассказывал один знакомый, который работал одно время в зеленограде, как распиливали по слоям Intel 80C86, срисовывали архитектуру и на выходе получился КР1834ВМ86.
18.10.2013 в 14:37
вот это точно по-нашему... сделать что-то одно в первый и последний раз, снять 1-2 фильма и ходить гордиться этим всю жизнь, а потом жаловаться почему так мало платят нашим ученым или народным артистам, режиссерам. А главное гордости то сколько! Больше 20 лет прошло. А еще название статьи умиляет: "Нас по праву можно назвать первопроходцами" а чуть ниже:"Специалисты считают, что нужно отдать должное «прародителю» данного ноутбука — лэптопу Toshiba Т1100 Plus, который вышел в свет пятью годами ранее — в 1986-м. Именно он был взят за основу советской вычислительной машины. Тем не менее инженеры сумели разработать аналоги практически всех компонентов данного ноутбука, что само по себе вызывает уважение." Так какие они нафиг первопроходцы...
18.10.2013 в 14:41
и что! давай всю жизнь оставшуюся беларусии теперь вспоминать что мы первые сделали ноут и засрали все технологии теперь не можем даже нормально калькулятор собрать
"onliner9":

вот о чем я и говорю...
18.10.2013 в 15:04
так скажу, что проблема уж точно не в СССР, сейчас гибкая система управления, а мы до сих пор не можем сделать нормальные "вульгарные ботинки"...
"Pr1ha":

Где это вы видели сейчас гибкую систему управления? Она жёсткая, как лом. И столь же эффективна в управлении.
я вас не совсем понял, что с ним не так?
"Pr1ha":

То, что вы не поняли - это и естьб то самое "не так". И то, что вы пишете "светАч" вместо "светоч".

Как посмотришь , так все руководители из деревень. Чего вы прётесь в столицу?
"shuman":

В старые-престарые времена, когда я учился в МРТИ, количество минчан на специальностях, связанных с конструированием и производством РЭС, было мизерным. В основном - регионалы. Поэтому сейчас там одни "деревенские". Кстати, радиоэлектронная промышленность БССР и построена "деревенскими". А "Интеграл" - ещё и в деревне.
18.10.2013 в 15:05
Надо проводить очень жёсткий отбор руководителей.
"shuman":

По месту происхождения, ага. И по расовой принадлежности. И по партийной линии проверить.

Вот таким вот образом идиотов в управления и набирают - отбирают по критериям, которые к рабочим качествам не имеют отношения.
18.10.2013 в 15:09
гордимся, что смогли "срисовать" через 5 лет с японца...
http://www.vintagecomputer.net/toshiba/T1100Plus/thm_Toshiba_T1100Plus.jpg
"Evgeniy(Hi-Tech)":


Традиция "..здить" чужие продукты, оказывается, уходят своими корнями в начало 90-ых:)
Удивительно, что сейчас этим стали гордиться:)
"Zvezdochet79":

стесняюсь спросить а вы что -нибудь сделали ?
или только тявкать научились из-за угла?
18.10.2013 в 15:11
Я вижу вы светач истории СССР, так почему же потенциал СССР просран, достижения посрамлены и не берутся в счет, а за последующие 20 лет другой власти, не было построено ничего нового, зато старательно разрушено старое, отстали по всем направлениям науки и техники, и из передовой сверхдержавы мы почти скатились до страны третьего мира, и это при условии что не было гражданских и мировых войн?! Наверно потому, что тогда были олигофрены, а сейчас д'артаньяны... я вас правильно понимаю?
"Pr1ha":

пять баллофф
18.10.2013 в 15:50
Это что за говно
18.10.2013 в 15:56
Апл [censored] у интеграла,вось гэта паварот
18.10.2013 в 16:08
Интел 440BX - в некотором смысле легенда.
"maxim492":

Что значит в некотором смысле?
440BX - легенда. и точка :-)
18.10.2013 в 16:10
Мы аграрная страна. В нашей стране нет высоких технологий.
"shuman":

:-( увы, так и есть :-(
18.10.2013 в 16:38
Помню я это ЧУДО! Сборка и наладка велась на НПО Интеграл в 54 цехе. В своё время я там работал наладчиком. Изначально в ноутбук ставили ЖК матрицы японского производства и импортные микросхемы. Экран был с голубоватым отливом. Затем пошли матрицы с зелёным отливом, отечественные, абсолютное "Г", как раз они на фото. Ребята с ними намучились, совмещая токопроводящие резиновые контакты с монтажной платы на ЖК панель. Было очень много брака. Аккумулятор был слабым местом. Флопики ставили импортные. Первые модели с импортных комплектующих работали как часики. А потом пошло одно Г.
18.10.2013 в 17:09
Несмотря на очевидную перспективность вычислительной промышленности, последовавшие после этого события 90-х годов практически полностью ее разрушили. Развал СССР решил судьбу и отечественных компьютеров.
Вообще-то не распад СССР был причиной. А всего лишь развитие технологий и миниатюризации -- попросту уже физически невозможно было скопировать существующие компоненты.

"Первопроходцы", как же. Хорошо хоть упомянули про Toshiba Т1100 Plus. Кто хочет, может нагуглить фотографию и найти два отличия (одно -- в логотипе). :)
18.10.2013 в 17:34
справа сарра коннор!! :))))
интеграл,возможно,не занимался бы наклейкой наклеечек,если бы нормальным специалистам платили достойную зарплату,а не подачку. во время развития электронных технологий (даже репортаж на онлайнере был) нам совершенно нечем похвастаться! позор!
18.10.2013 в 21:40
интеграл,возможно,не занимался бы наклейкой наклеечек,если бы нормальным слециалистам платили достойную зарплату
"ic-pkp":

Если б платили нормальную если зарплату, еспи б не развалилась научная школа, если б были инвестиции в производство, если б был нормальный менеджмент, если бы, если бы... А теперь-то что? Достанко, который чуть ли не в единственном числе эту научную школу основал, уже в масуфаиловых годах, БГУИР выпускает программашек, менеджмента вообще нет, оборудования нет... Нечего восстанавливать.
21.10.2013 в 11:13
пора подавать иски на эпл))
21.10.2013 в 11:19
Я так понимаю, вы - прямая иллюстрация ущербности советского начального образования.
"zaratystra2000":

Если можно поясните про ущербность советского начального образования, я вас не совсем понял, что с ним не так?
"Pr1ha":

То, что вы не поняли - это и естьб то самое "не так". И то, что вы пишете "светАч" вместо "светоч".
"zaratystra2000":

Ну это не ответ...
Конечно, в опечатке, допущенной на форуме, виновато именно советское образование... потому оно ущербно...(сарказм)
Да вы, батенька, совкофоб :)
21.10.2013 в 14:03
Конечно, в опечатке, допущенной на форуме, виновато именно советское образование... потому оно ущербно...
"Pr1ha":

А кто виноват? Михаил Юрьевич? И потом - это не опечатка, это вообще типично для совкодрочеров - делать примитивные ошибки. Собственно, это звенья одной цепи: умственная отсталость- малограмотность - любовь к совдепии.
22.10.2013 в 21:27
Да, с нашей то текучкой квалифицированных кадров за границу, "будет" технологический рывок
22.10.2013 в 22:26
Да, с нашей то текучкой квалифицированных кадров за границу, "будет" технологический рывок
"Levko.S":

Текучка кадров на Жданы куда существеннее
23.10.2013 в 16:37
жалкая совецкая подделка под тошибу. чем они гордятся?
23.10.2013 в 16:39
Помню я это ЧУДО! Сборка и наладка велась на НПО Интеграл в 54 цехе. В своё время я там работал наладчиком. Изначально в ноутбук ставили ЖК матрицы японского производства и импортные микросхемы. Экран был с голубоватым отливом. Затем пошли матрицы с зелёным отливом, отечественные, абсолютное "Г", как раз они на фото. Ребята с ними намучились, совмещая токопроводящие резиновые контакты с монтажной платы на ЖК панель. Было очень много брака. Аккумулятор был слабым местом. Флопики ставили импортные. Первые модели с импортных комплектующих работали как часики. А потом пошло одно Г.
"nordy":

вот именно. совок - дно.