25 411
132
13 января 2018 в 8:00
Автор: Ян Альшевский
История первого в мире турбореактивного самолета, который полетел

В любом деле есть первопроходцы: то, что сегодня полностью привычно, когда-то было в новинку. Наверное, мало кто сможет вспомнить полет на самолете, из иллюминаторов которого был виден воздушный винт (тем не менее в Европе региональные авиалинии нередко используют турбовинтовые летательные аппараты). Турбореактивные двигатели сегодня правят миром — ничего лучше, видимо, на данный момент не придумали, и водородные да атомные самолеты пока не летают. С момента же появления первого эффективного мотора подобного типа прошло почти 80 лет.

За воплощением идеи стоит немецкий инженер Эрнст Хейнкель, а вот кому она принадлежит — другой вопрос. Как нередко бывает, идея была продумана другим человеком (который в итоге остался в тени), затем благодаря деньгам и ресурсам крупного бизнеса ее удалось воплотить в жизнь.

Инженер Эрнст Хейнкель

Хейнкель родился в Германии в январе 1888 года. В юные годы он не имел никакого отношения к авиации, которая тогда делала только первые серьезные шаги. Немец увлеченно изучал машиностроение в Штутгарте, работал учеником токаря на литейном производстве и следил за развитием цеппелинов. Особенное влияние на профессиональное будущее Эрнста оказала катастрофа с одним из этих летательных аппаратов в 1908 году. Тогда экспериментальный LZ 4, уже участвовавший в серии испытательных полетов, был уничтожен пожаром во время посадки для починки сломанного двигателя. «Будущее — за самолетами», — решил для себя Хейнкель.

Хейнкель — в центре. Фото: filmbuero-mv.de

К 1911 году Эрнст, которому на тот момент было 23 года, построил свой первый самолет. Как показал пробный полет, инженерные навыки требовали дальнейшего совершенствования — молодой человек получил травмы и долго отходил от них. Кто-то сдался бы, но та эпоха запомнилась увлеченными людьми. Вернее, история помнит лишь о таких. Начиная с 1914 года немец трудился в крупных самолетостроительных компаниях, занимался конструированием летательных аппаратов. Иногда ему приписывают разработку популярного биплана Albatros B.II, однако многие историки опровергают эту информацию.

Вскоре после окончания Первой мировой войны, в 1921 году, Хейнкель занимает пост главного конструктора компании Caspar-Werke, реорганизованной после длительной паузы. Однако очень скоро инженер покидает ее из-за споров с основателем фирмы Карлом Каспаром относительно прав на дизайн выпускаемых самолетов. Наверняка Эрнст высоко ценил собственный опыт и профессионализм, поэтому в 1922-м появляется компания Heinkel-Flugzeugwerke.

Фирма искала способы обойти Версальский договор, который накладывал на Германию серьезные ограничения в плане производства техники. В определенный момент серьезную поддержку Хейнкелю оказало японское правительство. Дело в том, что Япония одновременно являлась крупным заказчиком Heinkel-Flugzeugwerke и входила в специальную комиссию, которая проверяла, соблюдает ли компания договоренности, закрепленные в Версальском договоре. Утверждается, что это позволяло Эрнсту заранее готовиться к грядущим инспекциям, а затем как ни в чем не бывало продолжать работу (японцы загодя предупреждали о мероприятиях).

В 30-е годы компания Хейнкеля была уже не «одной из», а причислялась к лидерам индустрии. Фирма закономерно привлекла внимание рейхсканцлера, который вскоре узурпировал власть. «В 1933 году я вступил в партию, но никогда не был нацистом», — так написал много позже Эрнст. Кстати, в 1948-м он был арестован за сотрудничество с нацистским режимом, но затем оправдан благодаря связям с заговорщиками, планировавшими свержение Гитлера.

Heinkel He 178

Ханс фон Охайн. Фото: Bite

Компания Heinkel-Flugzeugwerke активно занималась инвестициями в разработку и исследование двигателей нового типа. Поэтому когда к Хейнкелю пришел молодой инженер Ханс фон Охайн, глава предприятия с радостью воспользовался запатентованной этим человеком технологией (фон Охайн зарегистрировал реактивный мотор в 1935 году). Стоит отметить, что незадолго до этого, независимо от Ханса, патент на турбореактивный двигатель получил сэр Фрэнк Уиттл, однако британский самолет взлетел позже — поддержку со стороны правительства он получил после того, как стало известно об успешных испытаниях He 178.

Фон Охайн посетил Хейнкеля с предложением построить работоспособный летательный аппарат, используя его двигатель. Реализация проекта заняла несколько лет, так как было принято решение усовершенствовать конструкцию, сделав систему более мощной и эффективной.

К созданию первого в мире действующего турбореактивного самолета приложили руку Генрих Гертель, Карл Шверцлер и Зигфрид Гюнтер. Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15. Работа над He 178 велась без государственной поддержки, на создание концепта и прототипов были направлены собственные средства компании.

Первый полет

Первую попытку взлета He 178 предпринял 24 августа 1939 года. Вернее, это был пробный «прыжок» над полосой. А спустя несколько дней, 27 августа, капитан Эрих Варзиц совершил полноценный полет (пару месяцев до этого он поднял в воздух реактивный He 176).

Фото: Airbus

Согласно доступным данным максимальная скорость самолета с металлическим фюзеляжем и деревянными крыльями, на борту которого находился один-единственный пилот, составляла чуть менее 500 км/ч (по другой информации — около 600 км/ч), дальность полета достигала 200 км.



Первый самостоятельный полет завершился без лишнего пафоса и крутых виражей. Все испортила птица, попавшая в двигатель: произошел срыв пламени, однако Варзиц смог безопасно посадить машину. Самолет также продемонстрировали представителям Министерства авиации. Полет длился всего 10 минут, и брать на вооружение He 178 в том состоянии было бессмысленно. Так посчитали в специальной комиссии.

He 280. Фото: Pinterest

Вероятно, на решение не поддерживать проект Хейнкеля повлияла разработка двигателей BMW 003 и Junkers Jumo 004 с господдержкой. Дополнительный груз виделся лишним, а начавшаяся война должна была скоро завершиться (бытовало такое мнение). Инженер все же решил продолжить работу, что привело к появлению первого в мире истребителя с турбореактивным мотором — He 280.

Компания Heinkel-Flugzeugwerke продолжала разработку двигателей, в которых, в общем-то, и заключалась перспективность самолетов подобного типа. 30 марта 1941 года He 280 совершил дебютный полет, но вновь не смог удовлетворить запросы комиссии. Не помогло и то, что он использовал керосин, а не сжигал высокооктановое топливо, как «классические» летательные средства. Хейнкель раз за разом предпринимал попытки доказать превосходство своих разработок над самолетами конкурентов. В гонках на скорость He 280 превзошел Focke-Wulf Fw 190, но тщетно. Лишь в 1942 году после показательного боя между этими двумя самолетами в Министерстве авиации признали перспективность He 280 — он оказался более маневренным и быстрым.

Focke-Wulf Fw 190. Фото: nationalinterest.org

В итоге Heinkel-Flugzeugwerke получила заказ на 20 тестовых экземпляров и 300 серийных образцов He 280. Однако Эрнсту предстояло решить проблемы с двигателями HeS 8, на замену которым пришли более продвинутые, но сложные HeS 011. Это негативно сказалось на выполнении заказа, и инженер был вынужден использовать навязанные ему Junkers Jumo 004. Тяжелые и огромные моторы свели на нет все положительные стороны He 280. В итоге победителем в этой конкурентной борьбе вышел реактивный Messerschmitt Me 262, тогда как самолетов Хейнкеля было выпущено всего девять экземпляров. Он проиграл. И примерно в это же время его собственность была национализирована. На деле это значит, что инженера задержали и потребовали передать контроль за предприятием признанному впоследствии военным преступником Герману Герингу. После этого Эрнст отправился в Вену, где основал новую компанию.

Messerschmitt Me 262. Фото: www.smartage.pl

Через некоторое время, участвуя в конкурсе фашистской Германии Jägernotprogramm, Хейнкель представил свой «истребитель мечты» — He 162 Salamander. Сегодня подобную программу назвали бы «конкурсом прототипов» — мало кто из участников смог пройти дальше стадии проектирования. Представленные же самолеты — сплошной ретрофутуризм по нынешним меркам. Детище Эрнста выглядело под стать им, но один из прототипов смог разогнаться до невероятных 900 км/ч. Это могло бы сделать его самым быстрым самолетом Второй мировой войны...


В начале 50-х годов прошлого века Эрнст Хейнкель основал новую компанию, которая занялась выпуском велосипедов, мопедов и мотоколясок, — самолетостроение в Германии на некоторое время оказалось под запретом. В 1955-м ограничения ослабли, и фирма наладила сборку самолетов по заказам из-за рубежа (в том числе одной из модификаций Lockheed F-104 Starfighter для США). Умер создатель первого в мире турбореактивного самолета в 1958 году.

Краткий список источников: World War II Database, Aerospaceweb.org, EDN, Scientists and Friends, Encyclopædia Britannica, Military Factory, The Aviation History On-Line Museum, 456th Fighter Squadron, Wikipedia.

Радиоуправляемые авиамодели в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Ян Альшевский
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.01.2018 в 8:09
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
173
Лучший комментарий
13.01.2018 в 8:08
Изобретатели, ученые и вообще все, кто связан с наукой и открытиями, должны быть элитой общества с максимальными зарплатами. Благодаря этим людям человечество идет вперед.
13.01.2018 в 8:09
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
13.01.2018 в 8:11
Хорошо, что у Эрнста Хейнкеля не все получилось...
13.01.2018 в 8:16
Всё хорошо, только кресты и свастика на флюзеляже напоминают о том, для кого и для чего это делалось...
13.01.2018 в 8:28
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Это всё из-за неграмотных людей.
13.01.2018 в 8:35
Очень интересно ,Спасибо!
13.01.2018 в 8:47
Действительно Хейнкель с его He 178 был первым.
В Союзе об этом и других, стоящих у истоков, написано было, только в одном источнике. В 1957 году был переведён и напечатан авторитетнейший исторический обзор - справочник на эту тему: "Реактивные самолёты мира", авторы У. Грин и Р. Кросс. В оригинале - THE JET AIRCRAFT OF THE WORLD W. GREEN and R. CROSS. London, 1955.
Хейнкель, несомненно, был талантливым конструктором, умеющим смотреть вперёд. Но после провала его поршневого He 100 как боевого истребителя - при выдающихся лётных качествах крайне низкая живучесть, - Хейнкель был не в "фаворе" руководства рейха.
13.01.2018 в 8:47
исотрия- как много там еще загадок..............................
13.01.2018 в 8:50
Действительно Хейнкель с его He 178 был первым.
В Союзе об этом и других, стоящих у истоков, написано было, только в одном источнике. В 1957 году был переведён и напечатан авторитетнейший исторический обзор - справочник на эту тему: "Реактивные самолёты мира", авторы У. Грин и Р. Кросс. В оригинале - THE JET AIRCRAFT OF THE WORLD W. GREEN and R. CROSS. London, 1955.
Хейнкель, несомненно, был талантливым конструктором, умеющим смотреть вперёд. Но после провала его поршневого He 100 как боевого истребителя - при выдающихся лётных качествах крайне низкая живучесть, - Хейнкель был не в "фаворе" руководства рейха.
"GreyFilin":

P.S. Понятно, что "Реактивные самолёты мира" были выпущены в СССР смехотворно малым тиражом - несколько тысяч экземпляров.
Автору материала о первом реактивном спасибо.
13.01.2018 в 9:30
Если бы такой инженер вдруг появился у нас, и начал продавать акции и делать свои самолеты (как он сделал в германии)... Да его бы на тут за сутки закидали бы какашками.
Куда смотрит госконтроль! Шарлатан! Да уже все придумано, куда идут народные деньги!? Да он итро обходит законодательство !
И понеслась...

Хорошо что когда Сухой, Павел Осипович (белорус кстати) начинал работать не принято было обсуждать в инете такие вопросы :)..
13.01.2018 в 9:33
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Не обогнала, а была впереди, а к концу войны этот разрыв стал минимален, и не факт в какую сторону еще...
А чтобы меньше был разрыв в мозге, надо меньше охотится за топ коментами на онлайнере и больше работать....
13.01.2018 в 9:39
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":
только сначала русские выиграли ту войну
13.01.2018 в 9:46
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
13.01.2018 в 9:47
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Очень интересно составлено предложение. Не немцы увеличивают разрыв уходя вперёд, а мы, завязнув в болоте)))
13.01.2018 в 9:48
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Не обогнала, а была впереди, а к концу войны этот разрыв стал минимален, и не факт в какую сторону еще...
А чтобы меньше был разрыв в мозге, надо меньше охотится за топ коментами на онлайнере и больше работать....
"saneks":

А главнее всего на всю жизнь запомнить где нужно, а где не нужно использовать мягкий знак. Ведь высокопарные поучения с ошибками выглядят убого.
13.01.2018 в 9:52
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

это и школьнику понятно..
13.01.2018 в 9:56
Лет 5 назад был в командировке и за бокалом "Баварского" немцы улыбались снисходительно - " Вы так и будете сеять и жать, пока у вас инженер зарабатывает меньше сварщика".
13.01.2018 в 10:10
Junkers Jumo 004
"Konstanti":

Да и знаменитый ту 95 использовали наработки двигателя Junkers Jumo 004
, а группа доктора Шайбе при Кузнецове построила мощный турбовинтовой двигатель Jumo-022 который и использовался на ту95
13.01.2018 в 10:10
2ТВ-2Ф( Jumo-022 )
13.01.2018 в 10:13
Великий человек. Оказавшийся под колпаком диктатуры националистов.
Эх, если бы у него была свобода творить!
Человечество не увязло бы в смартфонах, это точно.
13.01.2018 в 10:15
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
13.01.2018 в 10:16
Если бы такой инженер вдруг появился у нас, и начал продавать акции и делать свои самолеты (как он сделал в германии)... Да его бы на тут за сутки закидали бы какашками.

А такое уже было. Господин Сикорский вам в пример.
13.01.2018 в 10:21
Немецкая школа механики всегда была на высоте. На ее принципах основана инженерия многих стран.
13.01.2018 в 10:43
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

угу, и в США кстати тоже могло не появиться.
13.01.2018 в 11:05
ОНИ шли в + .а МЫ идем в - !
13.01.2018 в 11:07
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Мы до сих пор не достигли даже того чего достигли они в 40 х
13.01.2018 в 11:17
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

глупость написал
13.01.2018 в 11:22
Слава Богу, что у него ничего не получилось!
13.01.2018 в 11:56
О, даже тогда пришлось пробиваться через бюрократический и приближённый аппарат, доказывая очевидное) ничего не поменялось.
13.01.2018 в 11:57
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Мы до сих пор не достигли даже того чего достигли они в 40 х
"Эвакуатор24":

А вы и не достигнете, но кроме вас есть и другие.
13.01.2018 в 11:59
у СССР были наработки до войны в реактивных двигателях, но изза войны все было заморожено, а после того как получили готовое то решили что проще не париться и купить у наглосаксов.
13.01.2018 в 12:00
Junkers Jumo 004
"Konstanti":

Да и знаменитый ту 95 использовали наработки двигателя Junkers Jumo 004
, а группа доктора Шайбе при Кузнецове построила мощный турбовинтовой двигатель Jumo-022 который и использовался на ту95
"pc386":

Я напишу больше, мы в машинах используем наработки людей тысячелетней давности.
13.01.2018 в 12:04
Лет 5 назад был в командировке и за бокалом "Баварского" немцы улыбались снисходительно - " Вы так и будете сеять и жать, пока у вас инженер зарабатывает меньше сварщика".
"icebraker":

А я работал с немцами. Одна фраза была "я даже не знаю у кого из нас больше проблем" вторая "если бы мы так работали то были миллионерами" ну а в третьих наши предложения они сейчас используют в своих других проектах.
13.01.2018 в 12:12
Хорошо что когда Сухой, Павел Осипович (белорус кстати) начинал работать не принято было обсуждать в инете такие вопросы :)..
"saneks":



Странная манера всех ,кто родился на данной территории(независимо от национальности)называть белорусами..Он такой же белорус как и Шимон Перес,Марк Шагал,Калиновский,Адам Мицкевич и тд и тп
13.01.2018 в 12:18
Вобще-то не Хейнкель, а хотя бы Хайнкель...как и Айнштайн, а не Эйенштейн
13.01.2018 в 12:20
Хорошо что когда Сухой, Павел Осипович (белорус кстати) начинал работать не принято было обсуждать в инете такие вопросы :)..
"saneks":



Странная манера всех ,кто родился на данной территории(независимо от национальности)называть белорусами..Он такой же белорус как и Шимон Перес,Марк Шагал,Калиновский,Адам Мицкевич и тд и тп
"Click2":

СОГЛАСНО НОРМАМ РУССКОГО ЯЗЫКА – «БЕЛАРУС» белорусы
13.01.2018 в 12:35
Пить меньше надо.
13.01.2018 в 12:39
Самолётик, который смог ;)
13.01.2018 в 12:41
Лет 5 назад был в командировке и за бокалом "Баварского" немцы улыбались снисходительно - " Вы так и будете сеять и жать, пока у вас инженер зарабатывает меньше сварщика".
"icebraker":


можно перефразировать -- варварам и простолюдинам невозможно сразу и быстро стать образованными аристократами..
13.01.2018 в 12:52
Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15

Вот и ещё одна легенда про великий совок разрушена, вслед за калашниковым-шмайсером, атомной бомбой, ракетными технологиями, и тд. Продолжать можно бесконечно - автомобили, электроника...
13.01.2018 в 13:09
ОНИ шли в + .а МЫ идем в - !
"ew6bj":

Они так динамично пошли в этот плюс , что после 1945 года оказались со всеми своими знаниями и опытом - рабами в СССР и батрачили по полной за миску баланды .
13.01.2018 в 13:12
Немецкие инженеры всегда вызывали уважение и восхищение. Неприятно только вспоминать то,что некоторые изуверы-политиканы использовали их блестящие умы в своих мерзких и циничных поступках.
13.01.2018 в 13:27
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

общий уровень жизни и промышленности у нас сопоставим с западным и сша первой половины 30-х годов прошлого века.
13.01.2018 в 13:47
Замазали бы хоть свастику на последнем фото...
13.01.2018 в 13:48
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

общий уровень жизни и промышленности у нас сопоставим с западным и сша первой половины 30-х годов прошлого века.
"lakota":

Думаю, намного ниже.
13.01.2018 в 13:50
у СССР были наработки до войны в реактивных двигателях, но изза войны все было заморожено, а после того как получили готовое то решили что проще не париться и купить у наглосаксов.
"mcshoon":

У СССР до войны , если честно, были деревянные самолеты с прожорливыми копиями штатовских и французских движков.
Насчет реактивных - просто улыбнусь.
13.01.2018 в 14:08
Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15

Вот и ещё одна легенда про великий совок разрушена, вслед за калашниковым-шмайсером, атомной бомбой, ракетными технологиями, и тд. Продолжать можно бесконечно - автомобили, электроника...
"-Lemmy-":

Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
13.01.2018 в 14:13
В радиолокации, гидроакустике, гидродинамике -- никто никогда нас в Мире не догонял даже и близко!
Наши славяне всегда могли понять! -- где научная Перспектива! и где Victory!
Выбрать и победить!
13.01.2018 в 14:13
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":
только сначала русские выиграли ту войну
"WinterDream":

Такое ощущение что Вы бредите, когда говорите что РУССКИЕ выиграли войну !
13.01.2018 в 14:17
вслед за калашниковым-шмайсером,
"-Lemmy-":

Вот это уж точно бред полнейший.
13.01.2018 в 14:32
Где то я уже его виделhttps://content.onliner.by/news/1100x5616/2efd9494b871d287b2bd45ccea6fa32d.jpeg
13.01.2018 в 14:49
Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15

Вот и ещё одна легенда про великий совок разрушена, вслед за калашниковым-шмайсером, атомной бомбой, ракетными технологиями, и тд. Продолжать можно бесконечно - автомобили, электроника...
"-Lemmy-":

А тут вытекает другая реальность, что гитлеровская германия дала всему миру много нового и в этом заслуга исключительно Адольфа создавшего систему при которой это было возможно. Т.е. величайшая личность в истории)))
13.01.2018 в 15:31
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Нас - это кого? Белорусов что ли?)
13.01.2018 в 15:42
Замазали бы хоть свастику на последнем фото...
"well.well":

и нарисовали красную звезду!
13.01.2018 в 15:59
Хорошо что когда Сухой, Павел Осипович (белорус кстати) начинал работать не принято было обсуждать в инете такие вопросы :)..
"saneks":



Странная манера всех ,кто родился на данной территории(независимо от национальности)называть белорусами..Он такой же белорус как и Шимон Перес,Марк Шагал,Калиновский,Адам Мицкевич и тд и тп
"Click2":

СОГЛАСНО НОРМАМ РУССКОГО ЯЗЫКА – «БЕЛАРУС» белорусы
"SD-MAX":

выходит в единственном числе - "беларус", а во множественном "белорусы"?
13.01.2018 в 16:02
Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15

Вот и ещё одна легенда про великий совок разрушена, вслед за калашниковым-шмайсером, атомной бомбой, ракетными технологиями, и тд. Продолжать можно бесконечно - автомобили, электроника...
"-Lemmy-":

А тут вытекает другая реальность, что гитлеровская германия дала всему миру много нового и в этом заслуга исключительно Адольфа создавшего систему при которой это было возможно. Т.е. величайшая личность в истории)))
"den-1":

угу, если бы не адольф то новое осталось бы в интеллектуальной собственности германии, а благодаря его величайшей личности оказалось частично выдавлено в окружающий мир, частично угроблено. молодец!
13.01.2018 в 16:07
Замазали бы хоть свастику на последнем фото...
"well.well":

и нарисовали красную звезду!
"1763864":

Уголовный кодекс пока никто не отменял.
13.01.2018 в 16:08
Где то я уже его виделhttps://content.onliner.by/news/1100x5616/2efd9494b871d287b2bd45ccea6fa32d.jpeg
"1464860":

Не льсти ему.
13.01.2018 в 16:30
Замазали бы хоть свастику на последнем фото...
"well.well":

и нарисовали красную звезду!
"1763864":

Уголовный кодекс пока никто не отменял.
"well.well":

И статья есть в кодексе ?
13.01.2018 в 18:39
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

И что ? Посыпать голову пеплом ? Надоело нытье,одно и тоже ...
13.01.2018 в 19:46
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Это всё из-за неграмотных людей.
"ДружинНик":

по себе не судят,
13.01.2018 в 19:48
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Это всё из-за неграмотных людей.
"ДружинНик":

по себе не судят,
"ferrum":

пока "управленец" будет иметь больше, как по деньгам так и по возможностям создавать в этой стране смысла вообще нету !!!!
13.01.2018 в 20:11
Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
13.01.2018 в 20:13
Последний после Второй мировой войны принимал участие в разработке советского истребителя МиГ-15

Вот и ещё одна легенда про великий совок разрушена, вслед за калашниковым-шмайсером, атомной бомбой, ракетными технологиями, и тд. Продолжать можно бесконечно - автомобили, электроника...
"-Lemmy-":

А тут вытекает другая реальность, что гитлеровская германия дала всему миру много нового и в этом заслуга исключительно Адольфа создавшего систему при которой это было возможно. Т.е. величайшая личность в истории)))
"den-1":

ты это , дружище, скажи тем матерям и тем людям , кто смог отстоять тебя и тебе подобных от рабства , которое являлось основой фашистской германии.
13.01.2018 в 20:19
Всё хорошо, только кресты и свастика на флюзеляже напоминают о том, для кого и для чего это делалось...
"SOLDYK":

Поверьте что многим красные звезды на крыльях тоже мало чего хорошего принесли
13.01.2018 в 20:24
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
"hotimsk.2010":

А теперь скажите у кого Королев спер идею ракеты ... у кого Курчатов спер идею ... ну и и.д .... даже хваленая копейка детище фиата ... разведка Урал
13.01.2018 в 20:28
В радиолокации, гидроакустике, гидродинамике -- никто никогда нас в Мире не догонял даже и близко!
Наши славяне всегда могли понять! -- где научная Перспектива! и где Victory!
Выбрать и победить! кого-"нас" ? англичан и немцев? какая радиолокация? года до 1943 радиопередатчиков в советских истребителях не было. читайте мемуары советских летчиков а не пропаганду
13.01.2018 в 20:28
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
"hotimsk.2010":

А теперь скажите у кого Королев спер идею ракеты ... у кого Курчатов спер идею ... ну и и.д .... даже хваленая копейка детище фиата ... разведка крала а что не могли украсть покупали за деньги
"polaris79":
13.01.2018 в 20:30
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
"hotimsk.2010":

А перед этим или даже в процессе этого отсидели по 10-20 лет в лагерях, подорвав хдоровье и умерев раньше времени.
13.01.2018 в 20:45
Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":

как будто в промышленном шпионаже есть что-то плохое.
13.01.2018 в 21:05
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
"hotimsk.2010":

А перед этим или даже в процессе этого отсидели по 10-20 лет в лагерях, подорвав хдоровье и умерев раньше времени.
"Bacёk":

васек, это печальный период в истории, но, это не отменяет то, что в период ссср были выдающие люди, который создали много чего, как бы вам это го не хотелось!
13.01.2018 в 21:07
есть ряд неточностей в статье, например:
1) "правят миром" не турбореативные, а турбовентиляторные двигатели
2) идея прообраза турбореактивного двигателя (авиацинного импеллера) принадлежит итальянцам
3) Хейнкель на национальности был евреем, имел подданство Германии.
4) двигатели разработанные в Германии были не очень хорошими (прожорливыми, не очень надежными и имели малый ресурс) и пожалуй единственным их плюсом было малое поперечное сечение, поэтому попользовав эти технологии на машинах переходного периода, таких как МИГ-9, ЯК-15 и Су-9(11) (поколение 0), на самолетах первого поколения таких как МИГ-15, ЛА-15 использовали уже английский двигатель, который превосходил немецкий по большинству показателей.
5) F-104 СтарФайтер немецкой генерации показал себя откровенно неважнецки, в то же время Японская и Итальянская версия 104 дорабатывавшаяся в сотрудничестве с американцами показала себя очень достойной машиной (хотя как по мне, потенциал его доработок небыл полностью реализован).
13.01.2018 в 21:16
Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":

401 небыл украден, его разрабатывала команда немецких инженеров компании ОПЕЛЬ, вывезенная в СССР, автомобиль был модернизирован для наших условий эксплуатации в кратчайшие сроки, но тем не менее оказался очень выносливым, возможно поэтому его можно было встретить на ходу даже в 90-е.
13.01.2018 в 21:25
Последний взлет "Альбатроса"...
13.01.2018 в 21:26
как будто в промышленном шпионаже есть что-то плохое.
"1763864":

Как бы это обьяснить понятнее...? Ну вот китайцы - копируют известные модели автомобилей?-все ж знают что копируют. Но они ж не кричат- это мы изобрели!! Да мы-лучшие в мире!! Да наше оружие-супер! Броня крепка!... Броня может и крепка но у лейтенантов в 41--м году нет обыкновенных ЧАСОВ! Почитайте "Ванька-ротный".... И вот такие уже самонадеянные и шапкозакидательские настроения в стране приводят к тому что было в 1941-42 годах. И что у нас сейчас? не будем трогать вооружение. О колхозах.. Во всем мире сейчас оказывается очень интенсивно ведется ОЦИФРОВКА ПОЛЕЙ- с дронов... чтобы вскоре запустить туда БЕСПИЛОТНЫЕ ТРАКТОРА которыми будет управлять оператор .... Привет МТЗ.!! Когда беспилотника украдем?)))
13.01.2018 в 21:37
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

Наша ядерная программа это следствие шпионажа технологических наработок, проводившихся на территории США (проект Манхэттен)
13.01.2018 в 21:47
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

Каким боком немецкие разработки к нашей ядерной программе? Ладно, еще американские. Рекомендую - разберитесь в вопросе.
13.01.2018 в 21:51
Наша ядерная программа это следствие шпионажа технологических наработок, проводившихся на территории США (проект Манхэттен)
"D3D":

Активно пользовались разведданными по американской ядерной программе, что позволило на несколько лет сократить срок создания своей ядерной бомбы. Впрочем, это нормально.
Тем же американцам космическую отрасль вообще нацист и пособник Гитлера построил. В т.ч. и Сатурны-5 для полетов на Луну.
13.01.2018 в 21:57
А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал?
"gitar2013":

Ищем в Сети и разбираемся, чем занимался Хуго в СССР. Непосредственно к конструкции АК он отношения не имеет, а для разработки технологии производства узлов оружия да, привлекался.
Впрочем, наши оппы-гуманитарии сравнивают АК и StG-44 по внешнему виду, не имея представление о различиях конструкции.))
13.01.2018 в 21:57
401 небыл украден, его разрабатывала команда немецких инженеров компании ОПЕЛЬ, вывезенная в СССР, автомобиль был модернизирован для наших условий эксплуатации в кратчайшие сроки, но тем не менее оказался очень выносливым, возможно поэтому его можно было встретить на ходу даже в 90-е.
Лайк! Ок. Он не был украден. Он просто был разработан НЕМЕЦКИМИ инженерами . Но назван-Москвич )))))
13.01.2018 в 22:27
401 небыл украден, его разрабатывала команда немецких инженеров компании ОПЕЛЬ, вывезенная в СССР, автомобиль был модернизирован для наших условий эксплуатации в кратчайшие сроки, но тем не менее оказался очень выносливым, возможно поэтому его можно было встретить на ходу даже в 90-е.
Лайк! Ок. Он не был украден. Он просто был разработан НЕМЕЦКИМИ инженерами . Но назван-Москвич )))))
"gitar2013":

давайте пруфы на ваши заявления. хотя, во всем мире, где то, кто то разрабатывает....... к примеру, сикорский и сша.
13.01.2018 в 22:28
как стало модным об..ть ссср. это показывать "развитие" местных комментаторов!
13.01.2018 в 22:28
показывает
13.01.2018 в 22:31
как будто в промышленном шпионаже есть что-то плохое.
"1763864":

Как бы это обьяснить понятнее...? Ну вот китайцы - копируют известные модели автомобилей?-все ж знают что копируют. Но они ж не кричат- это мы изобрели!! Да мы-лучшие в мире!! Да наше оружие-супер! Броня крепка!...
"gitar2013":

Надо полагать вы знаете китайский язык и регулярно читаете их прессу и смотрите их телевидение, раз делаете такие выводы.
Кстати? китайцы изобрели зубную щетку, зато американцы ее первыми запатентовали.
13.01.2018 в 22:33
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

Наша ядерная программа это следствие шпионажа технологических наработок, проводившихся на территории США (проект Манхэттен)
"D3D":

как будто в этом есть что-то плохое. подсматривали все, распад урана вообще немец открыл, и чо? никого совесть не мучала когда его открытие использовали все вокруг.
13.01.2018 в 22:52
А потом они изобрели клей "Момент", и уже потом больше ничего не изобретали .))
13.01.2018 в 22:58
Konstanti, немецкая авия промышленность обогнала нас , но не Россию .
13.01.2018 в 23:17
у СССР были наработки до войны в реактивных двигателях, но изза войны все было заморожено, а после того как получили готовое то решили что проще не париться и купить у наглосаксов.
"mcshoon":

У СССР до войны , если честно, были деревянные самолеты с прожорливыми копиями штатовских и французских движков.
Насчет реактивных - просто улыбнусь.
"well.well":

Ох уж эти сказочники. В СССР до войны были всякие самолеты, тот же ТБ-3 вполне себе цельнометаллический. И как будто дерево это удел только аццких совков, как-нибудь поинтересуйтесь на досуге из чего был сделан в конце войны расово чистый He162, тот самый, что на последней фотке в статье.
На какой прожорливой копии летал аж у Америку АНТ-25?
А на счет реактивных двигателей, чтоб закрепить улыбку, поинтересуйтесь, чем Королев занимался в 30х годах и что он слепил из своего же планера CК-9.
13.01.2018 в 23:45
Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":


Более смешно, что вы во всё это верите.
Потому что правда гораздо прозаичнее. А именно все всё у всех воровали, а если не воровали, то разработки и изобретения происходили параллельно!.

Почитайте туже историю изобретения Радио! Там и Попов, и Маркони, и Тесла, и ещё какой-то индийский инженер, а ещё к ним до кучи другие имена...
Смысл в том, что все изобретения они же на базе открытий фундоментальной науки. И практически все учёные и инженеры издавали свои работы в книгах и журналах, обменивались письмами и идеями.

Короче говоря...Абсолютно всё что вы видите вокруг это воровство!
13.01.2018 в 23:50
как будто в промышленном шпионаже есть что-то плохое.
"1763864":

Как бы это обьяснить понятнее...? Ну вот китайцы - копируют известные модели автомобилей?-все ж знают что копируют. Но они ж не кричат- это мы изобрели!! Да мы-лучшие в мире!! Да наше оружие-супер! Броня крепка!... Броня может и крепка но у лейтенантов в 41--м году нет обыкновенных ЧАСОВ! Почитайте "Ванька-ротный".... И вот такие уже самонадеянные и шапкозакидательские настроения в стране приводят к тому что было в 1941-42 годах. И что у нас сейчас? не будем трогать вооружение. О колхозах.. Во всем мире сейчас оказывается очень интенсивно ведется ОЦИФРОВКА ПОЛЕЙ- с дронов... чтобы вскоре запустить туда БЕСПИЛОТНЫЕ ТРАКТОРА которыми будет управлять оператор .... Привет МТЗ.!! Когда беспилотника украдем?)))
"gitar2013":



Смешно!!! НО!!! На Dev есть прекрасная статья про беларусский стартап, который как раз таки этим и занимается. У них собственные дроны и вертолёт. Они уже даже оказывают услуги фермерам из Южной Америки.
А поставить автосистему в трактор? ПФф, да технику на дистанционном управлении даже СССР в 30ых делал.
14.01.2018 в 0:23
Heinkel He 111 — немецкий средний бомбардировщик, один из основных бомбардировщиков люфтваффе. Всего было построено более 7600 разных модификаций, что делает этот самолёт вторым по массовости бомбардировщиком Германии во Второй мировой.
14.01.2018 в 1:05
у СССР были наработки до войны в реактивных двигателях, но изза войны все было заморожено, а после того как получили готовое то решили что проще не париться и купить у наглосаксов.
"mcshoon":

У СССР до войны , если честно, были деревянные самолеты с прожорливыми копиями штатовских и французских движков.
Насчет реактивных - просто улыбнусь.
"well.well":

А вот зря вы улыбаетесь, в СССР до войны тоже велись разработки реактивных двигателей и реактивных самолетов. В 40 году были первые испытания реактивного самолета, хотя это был не полноценный самолет. Причем разработкой реактивных самолетов занималось несколько конструкторских бюро. А первый советский турбореактивный двигатель был создан Архипом Люлькой в 1940 году. Но после начала войны финансирование его разработок прекратили.
Проблема в том что тот же самый Хейнкель был богатым человеком и мог сам финансировать свои разработки, в отличии от советских конструкторов которые могли только рассчитывать на финансирование со стороны государства.
14.01.2018 в 8:07
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":


Эту бредятину расскажите советским инженерам которые сконструировали и построили атомный ледокол "Ленин", запустили в космос первый спутник и первого космонавта планеты.
"hotimsk.2010":

Я тоже горжусь техническими достижениями Советского Союза. Только в отличии от Вас я знаю, что:
1. Деление ядер урана, которое является основой любой ядерной реакции, как управляемой (в реакторах судов, кораблей, АЭС), так и неуправляемой (в различных боеприпасах) открыто в 1938—1939 годах группой немецких физиков и химиков.
2. Первый мобильный компактный реактор, который можно было использовать для кораблей и судов, разработан в США.
3. Первая АПЛ (с таким реактором) - USS Nautilus была построена в США в 1954 году.
4. Первый спутник был выведен на орбиту ракетой, созданной на базе королёвской МБР Р-7. Которая "выросла" из Р-5 (по сути вторая ступень Р-7 - доработанная Р-5). Р-5, в свою очередь, является развитием Р-1. Которая считается первой ракетой Сергея Павловича, но на самом деле это немецкая А-4, она же V-2 - та самая Фау-2.
Для пилотируемого запуска Р-7 была уже переработана полностью. Но не следует забывать истоков.
Как и следует знать/помнить, что конструктор А-4/V-2/Фау-2 Вернер фон Браун после войны работал по ракетной тематике в США. И небезуспешно.
Вернувшись к моей гордости за то, что было хорошее в СССР, могу рассказать про обратную сторону медали - то, какой ценой это достигалось. В том числе и моими 76-80-часовыми рабочими неделями в 80-е. Годами, по 76-80 часов в неделю, как правило без выходных, исключая отпуска, конечно. Получал, правда, в 86-м 440 рублей в месяц, врать не буду. Да и гордиться было чем. Довелось и другого "хлебнуть" - http://bigler.ru/showstory.php?story_id=8940.
Вывод один - критикуя может и не очень удачные, не совсем толковые комментарии молодёжи не надо считать оппонентов неграмотными дураками, забывшими историю и преподносить в качестве своих аргументов "кусочки" правды.
14.01.2018 в 8:24
в СССР до войны тоже велись разработки реактивных двигателей и реактивных самолетов. В 40 году были первые испытания реактивного самолета,
"iyl":

Чушь.
1. Первый советский реактивный Би-1 взлетел не в 40-м, а в 42-м. Би-1 имел жидкостно-реактивный двигатель (ЖРД). Что было тупиковым направлением для авиации. Ибо время работы ЖРД несколько (2-5) минут.
2. Путать ЖРД с турбореактивным двигателем (ТРД), который был у Не-178 - ПРОФАНАЦИЯ.
3. Увы, Би-1 оказался неудачным. Самолёт разбился, летчик Бахчиванджи погиб.
4. Первые советские реактивные истребители имели зарубежные двигатели - МиГ-9 и Як-15 немецкие двигатели «JUMO-004» и «BMW-003». Миг-15 - британские ТРД Роллс-Ройс Дервент V и Нин.
14.01.2018 в 8:32
А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал?
"gitar2013":

Ищем в Сети и разбираемся, чем занимался Хуго в СССР. Непосредственно к конструкции АК он отношения не имеет, а для разработки технологии производства узлов оружия да, привлекался.
Впрочем, наши оппы-гуманитарии сравнивают АК и StG-44 по внешнему виду, не имея представление о различиях конструкции.))
"vtsp1":


Вы это... гуманитариев не обижайте. )
Ибо клеймо гуманитария предполагает некую образованность (не путать с образованием)
Могли бы, конечно, сразу аргументами рубануть, "намекнуть" на принципиальные отличия АК и StG-44, мол,
1) Принцип запирания затвора
2) Конструкция УСМ
3) ...не помню уж, а лезть в Сеть неохота.
Вдруг поймут... Нет? Уверены?
...Но ведь надеяться то можно)))
14.01.2018 в 8:40
теща рассказывала когда их освободили от поляков и от сала во взводе стоящем на
постое писать и читать умел только командир и то плохо
14.01.2018 в 8:45
есть ряд неточностей в статье, например:
1) "правят миром" не турбореативные, а турбовентиляторные двигатели
2) идея прообраза турбореактивного двигателя (авиацинного импеллера) принадлежит итальянцам
3) Хейнкель на национальности был евреем, имел подданство Германии.
4) двигатели разработанные в Германии были не очень хорошими (прожорливыми, не очень надежными и имели малый ресурс) и пожалуй единственным их плюсом было малое поперечное сечение, поэтому попользовав эти технологии на машинах переходного периода, таких как МИГ-9, ЯК-15 и Су-9(11) (поколение 0), на самолетах первого поколения таких как МИГ-15, ЛА-15 использовали уже английский двигатель, который превосходил немецкий по большинству показателей.
5) F-104 СтарФайтер немецкой генерации показал себя откровенно неважнецки, в то же время Японская и Итальянская версия 104 дорабатывавшаяся в сотрудничестве с американцами показала себя очень достойной машиной (хотя как по мне, потенциал его доработок небыл полностью реализован).
"D3D":

Извините, Вы сами не обошлись без неточностей.
1. Турбовентиляторный - это выражение неграмотных журналистов. Правильно- двухконтурный ТРД (ДТРД). Которые в военной авиации "правят бал" не так уж давно.
5. Говорить о немецких/японских генерациях американского Lockheed F-104 Starfighter вряд ли корректно.
14.01.2018 в 9:53
про технологическое отставание : ходили как-то с женой в музей краеведческий в Минске, и там была в это время выставка монет белорусских кладов. Я не помню точно века, но идея такая: 16 век - вот монеты ВКЛ, вот 13 век - используются куски серебра. А вот 6 век - отличные римские монеты, но их наши предки еще не понимали для чего они, и использовали как украшения. Т.е. ранее отставание было не 50 лет, а 1000 лет.
14.01.2018 в 10:43
Мы не можем отстать по определению!
Чтобы отстать, надо хотя бы двигаться в том же направлении...

За публикацию отдельное спасибо редакции Onliner!

Когда то на кафедре ДВС в Политехе был спецкурс по газотурбинным моторам и на первом этаже в фойе 7-го корпуса БПИ был установлен такой мотор со снятыми панелями, чтобы будущие инженеры понимали уровень сложности и хотя бы уважали труд своих предшественников.
14.01.2018 в 11:38
есть ряд неточностей в статье, например:
1) "правят миром" не турбореативные, а турбовентиляторные двигатели
2) идея прообраза турбореактивного двигателя (авиацинного импеллера) принадлежит итальянцам
3) Хейнкель на национальности был евреем, имел подданство Германии.
4) двигатели разработанные в Германии были не очень хорошими (прожорливыми, не очень надежными и имели малый ресурс) и пожалуй единственным их плюсом было малое поперечное сечение, поэтому попользовав эти технологии на машинах переходного периода, таких как МИГ-9, ЯК-15 и Су-9(11) (поколение 0), на самолетах первого поколения таких как МИГ-15, ЛА-15 использовали уже английский двигатель, который превосходил немецкий по большинству показателей.
5) F-104 СтарФайтер немецкой генерации показал себя откровенно неважнецки, в то же время Японская и Итальянская версия 104 дорабатывавшаяся в сотрудничестве с американцами показала себя очень достойной машиной (хотя как по мне, потенциал его доработок небыл полностью реализован).
"D3D":

Извините, Вы сами не обошлись без неточностей.
1. Турбовентиляторный - это выражение неграмотных журналистов. Правильно- двухконтурный ТРД (ДТРД). Которые в военной авиации "правят бал" не так уж давно.
5. Говорить о немецких/японских генерациях американского Lockheed F-104 Starfighter вряд ли корректно.
"GreyFilin":

вот как раз вы и заблуждаетесь, правильное название (техническое) турбовентиляторный, да это вариант двухконтурного двигателя, знающие люди это понимают, а я этого нигде и не опровергал, но например двигатель SR-71 тоже двухконтурный, первый контур ТРД, второй (обводной) ПТРД. По 104 рекомендую читать и смотреть не только вики.
14.01.2018 в 11:45
RockStar777,

В технологически продвинутых странах так и есть до сих пор. Кроме инженеров и ученых достойную зарплату получают врачи и учителя, бех которых не может быть инженеров и ученых.
14.01.2018 в 13:00
про технологическое отставание : ходили как-то с женой в музей краеведческий в Минске, и там была в это время выставка монет белорусских кладов. Я не помню точно века, но идея такая: 16 век - вот монеты ВКЛ, вот 13 век - используются куски серебра. А вот 6 век - отличные римские монеты, но их наши предки еще не понимали для чего они, и использовали как украшения. Т.е. ранее отставание было не 50 лет, а 1000 лет.
"paulart":

а сейчас отличные римские монеты даже как украшения не используют, тупо складывают в коробочку и смотрят на них, то есть отставание нарастает, уже 2000 лет!
14.01.2018 в 13:10
А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал?
"gitar2013":

Ищем в Сети и разбираемся, чем занимался Хуго в СССР. Непосредственно к конструкции АК он отношения не имеет, а для разработки технологии производства узлов оружия да, привлекался.
Впрочем, наши оппы-гуманитарии сравнивают АК и StG-44 по внешнему виду, не имея представление о различиях конструкции.))
"vtsp1":


а вот и мамкины конструкторы повылезали.
Еще раз:
Легендарный автомат не имел и не имеет никаких уникальных деталей. Ни Шмайссеру, ни Калашникову изобретать там было нечего. При конструировании АК решалась задача создать технологически эффективный в производстве автомат с пристойными характеристиками. Главная трудность при создании автомата Калашникова заключалась в том, чтобы его сумела бы массово производить советская промышленность. В силу крайне низкого технического уровня советская промышленность никак не могла освоить массовое производство АК. Качество изготовляемых советскими заводами автоматов было ужасающим, много брака.
Пленные немецкие специалисты, не только конструкторы, были необходимы для поднятия технической культуры советской промышленности и освоения трофейного немецкого оборудования. Однако массовое производство АК удалось наладить лишь в конце 50-х годов. При этом АК-47 был кардинально переработан.

Советского самородка старшего сержанта «Калашникова» Органы придумали с целью прикрыть плоды трудов немецких оружейников.
14.01.2018 в 13:29
про технологическое отставание : ходили как-то с женой в музей краеведческий в Минске, и там была в это время выставка монет белорусских кладов. Я не помню точно века, но идея такая: 16 век - вот монеты ВКЛ, вот 13 век - используются куски серебра. А вот 6 век - отличные римские монеты, но их наши предки еще не понимали для чего они, и использовали как украшения. Т.е. ранее отставание было не 50 лет, а 1000 лет.
"paulart":

Наши предки выпускали свою монету в 10-11в, при Владимире Святом и Ярославе Мудром, а до того пользовались арабскими дирхемами (мировая резервная валюта того времени) гривнами, меховыми шкурками и т.д. Но потом, наступает длительный безмонетный период, опять в ходу идут гривны (это те самые ~200г "куски серебра"), шкурки где то до конца 14в. Так что, за примерами даже в Древний Рим идти не надо.
14.01.2018 в 13:33
В силу крайне низкого технического уровня советская промышленность никак не могла освоить массовое производство АК.
"thetraitor":

Крайне низкотехнологичная советская промышленность сумела разгромить крайне высокотехнологичную немецко-нацистскую объединенной Европы! Дела! (мы помним, что где то с середины 19в, с Крымской кампании, войны - это прежде всего, войны экономик и возможностей промышленности).
14.01.2018 в 13:35
thetraitor, еще помогу оппу-оппоненту, может, где пригодится для наброса о немощи нашей промышленности во время ВОВ и великом Хуго:

Шмайссер ещё до войны, в 1935 году был завербован советской разведкой!
Вот его творения: пулемёт ДШК (Дойче-Шмайссер крупнокалиберный). При этом Шмайссер всячески саботирует создание крупнокалиберных пулемётов в Германии.
ППШ-41 (Пистолет-пулемёт Шмайссера) - ещё один подарок Хуго своим советским дружкам, которые не стесняясь, платили золотыми слитками. В СССР разворачивается массовое производство ППШ-41, а для Германии Хуго умышленно создаёт жалкое подобие ППШ - пистолет-пулемёт МП-41, созданный на платформе ПП Фольмера. В результате скандал, судебный процесс, запрет на производство - Германия остаётся без ПП.
Авиапушка ШВАК (Шмайссер Ваффен Армее Криг) - новый подарок Шмайссера СССР.
Ну и наконец, АК-47, при том, что для Германии Шмайссер создаёт совершенно убогий "Штурмгевер-44".
14.01.2018 в 13:38
Кстати, по мнению многих. лучший пистолет-пулемет второй мировой это ППС - Пистолет-пулемёт Судаева. Жаль, что в его названии нет буквы "Ш". А то можно было бы и к его разработке Хуго Шмайсера за уши притянуть.
14.01.2018 в 14:02
есть ряд неточностей в статье, например:
1) "правят миром" не турбореативные, а турбовентиляторные двигатели
2) идея прообраза турбореактивного двигателя (авиацинного импеллера) принадлежит итальянцам
3) Хейнкель на национальности был евреем, имел подданство Германии.
4) двигатели разработанные в Германии были не очень хорошими (прожорливыми, не очень надежными и имели малый ресурс) и пожалуй единственным их плюсом было малое поперечное сечение, поэтому попользовав эти технологии на машинах переходного периода, таких как МИГ-9, ЯК-15 и Су-9(11) (поколение 0), на самолетах первого поколения таких как МИГ-15, ЛА-15 использовали уже английский двигатель, который превосходил немецкий по большинству показателей.
5) F-104 СтарФайтер немецкой генерации показал себя откровенно неважнецки, в то же время Японская и Итальянская версия 104 дорабатывавшаяся в сотрудничестве с американцами показала себя очень достойной машиной (хотя как по мне, потенциал его доработок небыл полностью реализован).
"D3D":

Сложно назвать это неточностями.
1. Выше вам ответили уже, поэтому -
2. В статье идет речь о первом реализованном двигателе подобного плана. Итальянцы запустили свой самолет подобного типа позже, поэтому -
3. хз
4. в тексте об этом идет речь, двигатели для миг-9 вроде как разрабатывались "обратной разработкой" из бмвэшных, но могу ошибаться. поэтому -
5. хз
Объективно это не неточности, а разные точки зрения или источники.
14.01.2018 в 14:21
thetraitor, еще помогу оппу-оппоненту, может, где пригодится для наброса о немощи нашей промышленности во время ВОВ и великом Хуго:

Шмайссер ещё до войны, в 1935 году был завербован советской разведкой!
Вот его творения: пулемёт ДШК (Дойче-Шмайссер крупнокалиберный). При этом Шмайссер всячески саботирует создание крупнокалиберных пулемётов в Германии.
ППШ-41 (Пистолет-пулемёт Шмайссера) - ещё один подарок Хуго своим советским дружкам, которые не стесняясь, платили золотыми слитками. В СССР разворачивается массовое производство ППШ-41, а для Германии Хуго умышленно создаёт жалкое подобие ППШ - пистолет-пулемёт МП-41, созданный на платформе ПП Фольмера. В результате скандал, судебный процесс, запрет на производство - Германия остаётся без ПП.
Авиапушка ШВАК (Шмайссер Ваффен Армее Криг) - новый подарок Шмайссера СССР.
Ну и наконец, АК-47, при том, что для Германии Шмайссер создаёт совершенно убогий "Штурмгевер-44".
"vtsp1":

Хорошая у Вас травка, годная!
По сабжу - таки да, практически все в СССР "сдиралось" с того или иного "прототипа", за редкими исключениями. Иногда дорабатывалось для удешевления и приспособления к "местным" условиям. В оборонке иногда "списать" неоткуда было, туда и шли все кадры, что чуть выше уровня травы. И посыпать голову пеплом из-за этого не стОит. Результат-то достигался, причем при гораздо меньших затратах ресурсов. Которых просто не было в отсталой полуграмотной стране. Смотрим на Китай - своих идей и разработок нет никаких (спасибо Мао и Культурной революции, когда профессоров скидывали с балконов), но копируют (поганенько пока все еще) все что можно и заваливают этим [censored]весь мир. Качество [censored]все-таки худо-бедно растет, и опа - вторая экономика мира. Построенная на западные деньги, влитые туда из-за дешевизны рабсилы (капитал боится маленькой прибыли как природа боится пустоты (с) Карл Маркс). А лет 30 назад еще клоунадой занимались - в семейных домнах сталь плавили и т.п.
14.01.2018 в 14:58
Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":

фейспалм... иди учи матчасть. Откуда вы такие безграмотные берётесь?
14.01.2018 в 15:20
в СССР до войны тоже велись разработки реактивных двигателей и реактивных самолетов. В 40 году были первые испытания реактивного самолета,
"iyl":

Чушь.
1. Первый советский реактивный Би-1 взлетел не в 40-м, а в 42-м. Би-1 имел жидкостно-реактивный двигатель (ЖРД). Что было тупиковым направлением для авиации. Ибо время работы ЖРД несколько (2-5) минут.
2. Путать ЖРД с турбореактивным двигателем (ТРД), который был у Не-178 - ПРОФАНАЦИЯ.
3. Увы, Би-1 оказался неудачным. Самолёт разбился, летчик Бахчиванджи погиб.
4. Первые советские реактивные истребители имели зарубежные двигатели - МиГ-9 и Як-15 немецкие двигатели «JUMO-004» и «BMW-003». Миг-15 - британские ТРД Роллс-Ройс Дервент V и Нин.
"GreyFilin":

Мда это не просто оппы-гуманитарии, это безграмотные оппы-гуманитарии.
Первый советский реактивный это не Би-1, а РП-318 Королева взлетел именно в 40м.
Речь шла про реактивный двигатель. ЖРД и ТРД - это просто разные классы реактивных движков. Не занимайтесь жонглированием аббревиатурами - некрасиво. Про тупиковые пути здорово рассуждать имея историческое послезнание, а тогда не все еще было очевидно. Малое время работы ЖРД перекрывалось возможностью достигать более высокие скорости, что критично для истребителя перехватчика. И кстати Би1 именно как перехватчик и разрабатывался. Вон тупые англичане еще в конце 50х с ЖРД в качестве основного движка для SR53 баловались, да там был и ТРД - но только для возврата на аэродром после выработки топлива у ЖРД.
14.01.2018 в 15:29
В силу крайне низкого технического уровня советская промышленность никак не могла освоить массовое производство АК.
"thetraitor":

Крайне низкотехнологичная советская промышленность сумела разгромить крайне высокотехнологичную немецко-нацистскую объединенной Европы! Дела! (мы помним, что где то с середины 19в, с Крымской кампании, войны - это прежде всего, войны экономик и возможностей промышленности).
"vtsp1":

завалили телами - у СССР было на порядок больше населения чем у Европы под Гитлером, к тому же не нужно забывать про вынужденный массовый героизм солдат под угрозой пулеметов за спиной и расстрела родственников.
14.01.2018 в 15:38
Кстати, по мнению многих. лучший пистолет-пулемет второй мировой это ППС - Пистолет-пулемёт Судаева. Жаль, что в его названии нет буквы "Ш". А то можно было бы и к его разработке Хуго Шмайсера за уши притянуть.
"vtsp1":

Все поправимо! По немецки его фамилия Schmeisser, так что ППС - PPS, это тоже творение Шмайсера.
14.01.2018 в 17:59
завалили телами - у СССР было на порядок больше населения чем у Европы под Гитлеро
"1763864":


и какое было соотношение живой силы?1 солдат Вермахта к 20 рабам из СССР?
14.01.2018 в 18:55
завалили телами - у СССР было на порядок больше населения чем у Европы под Гитлеро
"1763864":


и какое было соотношение живой силы?1 солдат Вермахта к 20 рабам из СССР?
"Click2":

один прекрасный белокурый эльф на 20 клыкастых красных орков.
14.01.2018 в 19:12
Мда это не просто оппы-гуманитарии, это безграмотные оппы-гуманитарии.
Первый советский реактивный это не Би-1, а РП-318 Королева взлетел именно в 40м.
Речь шла про реактивный двигатель. ЖРД и ТРД - это просто разные классы реактивных движков. Не занимайтесь жонглированием аббревиатурами - некрасиво. Про тупиковые пути здорово рассуждать имея историческое послезнание, а тогда не все еще было очевидно. Малое время работы ЖРД перекрывалось возможностью достигать более высокие скорости, что критично для истребителя перехватчика. И кстати Би1 именно как перехватчик и разрабатывался. Вон тупые англичане еще в конце 50х с ЖРД в качестве основного движка для SR53 баловались, да там был и ТРД - но только для возврата на аэродром после выработки топлива у ЖРД.
"VladikK":

Каждое утверждение поста - не просто некомпетентность, а а агрессивная воинствующая ЧУШЬ, основанная на подмене понятий, лукавстве, демагогии.
Понятие "реактивный самолёт" лихо подменяется словом "реактивный". "Вспомнили" о планере Королёва СК-1 (Сергей Королёв-1) с жидкостно-реактивным ускорителем в 40-м году, но "забыли" о самолёте He-176 Хейнкеля с жидкостно-реактивным двигателем, взлетевшем на год раньше.
Именно СК-1, как он назывался всё время кроме периода, когда Королёв был репрессирован и именно с ускорителем. Читать надо книги конструкторов Чертока, Шаврова, Яковлева, министра авиастроения Шахурина, а не Вики.
Итак:
Подмена понятий 1.
1. В обсуждаемой нами статье и моих комментах речь идёт о самолётах, а не о планерах. Планер сам взлететь не может, ибо в принципе не имеет двигателя, способного оторвать его от земли.
Подмена понятий 2.
ЖРД и ТРД - это принципиально разные виды двигателей, а не классы. Принципиальных отличий у них в сотни раз больше, чем у "бензина", "дизеля" и "ванкеля". В отличии от ТРД, ЖРД не имеет "механики". Компоненты топлива (собственно топливо и окислитель) ЖРД агрессивны, их на борту надо держать отдельно.
Подмена понятий 3.
В статье Онлайнера говорится о первом реактивном самолёте с турбореактивным двигателем - ТРД
Вы, "вспоминаете" полёт "первого" "реактивного" планера СК-1.
При этом "сравниваете" планер с самолётом, двигатель самолёта с ракетным ускорителем планера, ТРД с ЖРД.
Аргументов нет. Только подмена понятий.
И лукавство (ложь).
Лукавство (ложь) 1. "Первый в мире "реактивный" - Королёва.
Первый в мире самолёт, приводившийся в движение лишь жидкостным реактивным двигателем (в отличии от планера СК-1) немецкий Хейнкель He-176 взлетел 20 июня 1939 года. На год раньше СК-1 с ускорителем.
Лукавство (ложь) 2
Англичане "...еще в конце 50х с ЖРД в качестве основного движка для SR53 баловались...". Не в конце, а в начале. В середине 50-х работы заморожены (Гринн и Кросс. "Реактивные самолёты мира", Лондон 1955) В конце 50-х свёрнуты.
Обсуждать концепции "быстрого перехвата" с тем, кто знаком с темой по детскому журналу "Моделист-конструктор", "гуманитарию", знающему уравнение реактивного движения Циолковского с первого курса имевшему на протяжении многих лет прямое отношение к наведению истребителей, признайтесь, смешно.
"Клеймящему гуманитариев" осталось только средневековую китайскую ракету на селитре с ТРД сравнить. И дальше обвинять оппонента, к слову, имеющего профильное образование и опыт работы в обсуждаемой области в "жонглировании" аббревиатурами.
14.01.2018 в 19:49
вот как раз вы и заблуждаетесь, правильное название (техническое) турбовентиляторный, да это вариант двухконтурного двигателя, знающие люди это понимают, а я этого нигде и не опровергал, но например двигатель SR-71 тоже двухконтурный, первый контур ТРД, второй (обводной) ПТРД. По 104 рекомендую читать и смотреть не только вики.
"D3D":

Техническая литература, да и документация, в частности на Су-27 и его двигатели про названия другое говорит. Именно двухконтурными ТРД его двигатели называет. Возможно, Вам не приходилось такие книги в руках держать, вот Вики и начитались. А мне в середине 80-х довелось.
А уж про то, что Вы без каких-либо оснований и доказательств гибридный реактивный двигатель (силовую установку) установку SR-71 двухконтурным двигателем называете... Фантазии это. Осталось ещё гибридную силовую установку Toyota Prius назвать двухконтурной....
Это гибридный (комплексный) реактивный двигатель. Но никак не двухконтурный, как утверждают некоторые.
Доказательства тому:
https://www.fighter-planes.com/info/sr71.htm
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/j-58~1.htm
https://aviation.stackexchange.com/questions/27003/why-does-the-j58-engine-of-the-sr-71-have-a-diffuser-after-the-inlet-spike
14.01.2018 в 19:52
а к концу войны этот разрыв стал минимален

Исключительно из-за мародёрства технологий. Если бы не разработки немцев, ядерного оружия в СССР могло вообще не появиться. Изучите историю хоть немного.
"NetWalker":

С большинством Ваших утверждений согласен.
Но когда законную контрибуцию с побежденного агрессора "мародёрством" называют, это неправильно.
14.01.2018 в 22:00

Каждое утверждение поста - не просто некомпетентность, а а агрессивная воинствующая ЧУШЬ, основанная на подмене понятий, лукавстве, демагогии.
Понятие "реактивный самолёт" лихо подменяется словом "реактивный". "Вспомнили" о планере Королёва СК-1 (Сергей Королёв-1) с жидкостно-реактивным ускорителем в 40-м году, но "забыли" о самолёте He-176 Хейнкеля с жидкостно-реактивным двигателем, взлетевшем на год раньше.
Именно СК-1, как он назывался всё время кроме периода, когда Королёв был репрессирован и именно с ускорителем. Читать надо книги конструкторов Чертока, Шаврова, Яковлева, министра авиастроения Шахурина, а не Вики.
Итак:
Подмена понятий 1.
1. В обсуждаемой нами статье и моих комментах речь идёт о самолётах, а не о планерах. Планер сам взлететь не может, ибо в принципе не имеет двигателя, способного оторвать его от земли.
Подмена понятий 2.
ЖРД и ТРД - это принципиально разные виды двигателей, а не классы. Принципиальных отличий у них в сотни раз больше, чем у "бензина", "дизеля" и "ванкеля". В отличии от ТРД, ЖРД не имеет "механики". Компоненты топлива (собственно топливо и окислитель) ЖРД агрессивны, их на борту надо держать отдельно.
Подмена понятий 3.
В статье Онлайнера говорится о первом реактивном самолёте с турбореактивным двигателем - ТРД
Вы, "вспоминаете" полёт "первого" "реактивного" планера СК-1.
При этом "сравниваете" планер с самолётом, двигатель самолёта с ракетным ускорителем планера, ТРД с ЖРД.
Аргументов нет. Только подмена понятий.
И лукавство (ложь).
Лукавство (ложь) 1. "Первый в мире "реактивный" - Королёва.
Первый в мире самолёт, приводившийся в движение лишь жидкостным реактивным двигателем (в отличии от планера СК-1) немецкий Хейнкель He-176 взлетел 20 июня 1939 года. На год раньше СК-1 с ускорителем.
Лукавство (ложь) 2
Англичане "...еще в конце 50х с ЖРД в качестве основного движка для SR53 баловались...". Не в конце, а в начале. В середине 50-х работы заморожены (Гринн и Кросс. "Реактивные самолёты мира", Лондон 1955) В конце 50-х свёрнуты.
Обсуждать концепции "быстрого перехвата" с тем, кто знаком с темой по детскому журналу "Моделист-конструктор", "гуманитарию", знающему уравнение реактивного движения Циолковского с первого курса имевшему на протяжении многих лет прямое отношение к наведению истребителей, признайтесь, смешно.
"Клеймящему гуманитариев" осталось только средневековую китайскую ракету на селитре с ТРД сравнить. И дальше обвинять оппонента, к слову, имеющего профильное образование и опыт работы в обсуждаемой области в "жонглировании" аббревиатурами.
"GreyFilin":

Во-первых, уважаемый высококомпетентный профильный спесьялист, планер конструкции Королева на базе которого строился ракетоплан назывался СК-9. Подмена понятий говорите? Вот что пишет сам Королев: "Общие замечания. Планер СК-9-318 описывается как целый РП (он так и был задуман)". РП - сокращение от "ракетоплана", что под этим термином подразумевалось в те годы я думаю Вы найдете сами.
Во-вторых, с какого перепою вы решили, что я забыл про He176, который упоминается в данной статье, да и фото его присутствует? Приписываете оппоненту свои эротические фантазии?
В-третьих принципиально разные говорите? принцип работы у ЖРД и ТРД одинаковый преобразование энергии топлива в энергию реактивной струи, а вот способ этого преобразования отличается.
В-четвертых. Ложь-1. Надеюсь Вас не затруднит процитировать мои слова о том что ""Первый в мире "реактивный" - Королёва."? Так кто тут лжет? Или Вы не лжете, а так фантазируете?
В-пятых. Ложь-2. В век интернета и библиотек каждый может самостоятельно поискать информацию. Если кому интересно ищем Saunders-Roe SR.53. Надеюсь фразу "First flight 16 May 1957" поймет даже человек не сильно знакомый с английским. На счет того, кто лжет, выводы делайте самостоятельно.
Кстати, когда человек пытающийся натянуть Фау2 на Р7 как сову на глобус, пытается кичится каким-то техническим образованием, это просто смешно.
15.01.2018 в 11:33
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":

фейспалм... иди учи матчасть. Откуда вы такие безграмотные берётесь?
"Fisher_Y":


И войну в сирии тоже США или Франция выйграли ))) Это к сожалению продукт т.н. информационной войны, подкрепленный либерастами.
15.01.2018 в 12:14
Начнём с того, что "фашизм" (слово) происходит от итальянского слова Fascio - союз. В Германии с 33 по 45 года действовал режим национал-социализма, его приверженцы назывались Нацистами. Когда уже вы научитесь? Тот факт, что совдеповские чинуши и их "президент" употребляет это слово, не значит, что оно - верное. Камень в вашу сторону, редакция онлайнера.
"Mad_Harvester1992":

Рекомендую разобраться в предмете более обстоятельно. Термин применяется к режимам как в узком смысле (итальянский фашизм), так и в более широком ( в иных странах). Более того, элементы фашизма встречаются даже в наше время.
15.01.2018 в 12:28
А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал?
"gitar2013":

Ищем в Сети и разбираемся, чем занимался Хуго в СССР. Непосредственно к конструкции АК он отношения не имеет, а для разработки технологии производства узлов оружия да, привлекался.
Впрочем, наши оппы-гуманитарии сравнивают АК и StG-44 по внешнему виду, не имея представление о различиях конструкции.))
"vtsp1":

ага...Хуго Шмайсер ды іншыя нямецкія інжынеры,якія знаходзіліся ў СССР да 1952 года займаліся не аўтаматам АК,а кастрлюлямі ды патэльнямі. Для дурняў -гэта вельмі абгрунтаванае тлумачэнне. ))
15.01.2018 в 12:50

ага...Хуго Шмайсер ды іншыя нямецкія інжынеры,якія знаходзіліся ў СССР да 1952 года займаліся не аўтаматам АК,а кастрлюлямі ды патэльнямі. Для дурняў -гэта вельмі абгрунтаванае тлумачэнне. ))
"Гартны":

Это вам сам Хуго в ухо нашептал?? )))
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Поражаюсь иногда некоторым комментаторам... Когда в Европе ездили поезда, строилось метро, появлялись автомобили и самолёты, в тогдашней Западной губернии 90% населения ходили в лаптях и цепами молотили зерно... Не они от нас отрываются, а мы их никак догнать не можем...
15.01.2018 в 14:37
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Поражаюсь иногда некоторым комментаторам... Когда в Европе ездили поезда, строилось метро, появлялись автомобили и самолёты, в тогдашней Западной губернии 90% населения ходили в лаптях и цепами молотили зерно... Не они от нас отрываются, а мы их никак догнать не можем...
"Иван_Гермогенович":

Вось! Не павінна быць так, каб Беларусь, еўрапейская дзяржава, была нейкай губерніяй ці іншай часткай адсталай імперыі з Азіі!
15.01.2018 в 15:30
Изобретатели, ученые и вообще все, кто связан с наукой и открытиями, должны быть элитой общества с максимальными зарплатами. Благодаря этим людям человечество идет вперед.
"RockStar777":

Юницкий с СкайВей тоже так считают
15.01.2018 в 16:11
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Ввод забыли дописать, нацизм двигатель прогресса для своего народа, а не социальное государство?
15.01.2018 в 16:47
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Какие легенды разрушены? Калашников — это ни разу не Шмайсер, Циолковский разве не выдвигал никаких теорий? Архивы Пенемюнде с Брауном разве в СССР оказались? И да, ТУ-95 на атомной тяге ЛЕТАЛ
"romyaldo":

А интересно-что Шмайсер в Ижевске в 1946 году делал? И все остальные немецкие конструкторы,инженеры ,ученые -вывезенные в плен-они что-карандаши русским точили? Чем больше узнаешь ПРАВДЫ о реальных изобретениях и событиях-тем больше поражаешься-как нам ВРАЛИ -И В СССР и сейчас-уже не говоря про россию. Радио-украли. Автомат Калашникова -украли. Атомную бомбу-украли. Самолеты реактивные-украли. Автомобиль Москвич -401-и тот украли! ( опель) электроника -вся ворованная. ...
"gitar2013":

фейспалм... иди учи матчасть. Откуда вы такие безграмотные берётесь?
"Fisher_Y":


И войну в сирии тоже США или Франция выйграли ))) Это к сожалению продукт т.н. информационной войны, подкрепленный либерастами.
"fominov":

-А ты уже выучил то что в советско-российско-белорусских учебниках написано? Головой своей можно не думать.. Там тебе много чего напишут. Бумага все стерпит.. Про победу в войне в Сирии например. .. После которой побежденные разбомбили российскую базу. .
15.01.2018 в 18:40
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Поражаюсь иногда некоторым комментаторам... Когда в Европе ездили поезда, строилось метро, появлялись автомобили и самолёты, в тогдашней Западной губернии 90% населения ходили в лаптях и цепами молотили зерно... Не они от нас отрываются, а мы их никак догнать не можем...
"Иван_Гермогенович":

угу, в то время как в европе мылись раз в год, а вонь глушили ведрами духов, в темной забытой губернии крестьяне сымали лапти и шли каждую неделю в баньку.
16.01.2018 в 10:50
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Мы до сих пор не достигли даже того чего достигли они в 40 х
"Эвакуатор24":

к примеру?
16.01.2018 в 22:59
Немецкая промышленность нас обогнала ещё до войны и мы досих пор увеличиваем разрыв от них.
"Konstanti":

Поражаюсь иногда некоторым комментаторам... Когда в Европе ездили поезда, строилось метро, появлялись автомобили и самолёты, в тогдашней Западной губернии 90% населения ходили в лаптях и цепами молотили зерно... Не они от нас отрываются, а мы их никак догнать не можем...
"Иван_Гермогенович":

угу, в то время как в европе мылись раз в год, а вонь глушили ведрами духов, в темной забытой губернии крестьяне сымали лапти и шли каждую неделю в баньку.
"1763864":

Мифы и предания НТВ?
17.01.2018 в 16:44
Не совсем корректно подобрано фото FW-190. На фото FW-190D с жидкостным мотором, а эта серия стала выпускаться с 1944 года и она было бы быстрее ранних реактивов. На фото должен был бы быть FW-190A с коротким носом и радиальным двигателем воздушного охлаждения